ATo BB, vs Wizard

[Bandit Queen]

Tomuhle nerozumím, proč mi Wiz říká check?

Já na BB s ATo, fishi fish limp. (ostatní fold) Tohle já tady checkovat přece nemůžu, a ani nebudu! Or not? A tomu grafu nerozumím už vůbec.

[Luky]

No už jste skoro na bublině, SB je chipleader a ty si druhá na chipech. Máš na něj nastavené dost loose calling range a to AT tady není dost dobré. Ale taky bych to poslal

[Bandit Queen]

No už jste skoro na bublině, SB je chipleader a ty si druhá na chipech. Máš na něj nastavené dost loose calling range a to AT tady není dost dobré. Ale taky bych to poslal

Já to mám nastavený loose schválně, byl to strašněj fišák!

[maaaarty]

no je to husty, taky bych to vetsinou tady poslal, mame se este hodne co ucit, myslim ze ty range tady budou pro random fishe nastaveny dost realne.

[hoacin]

Když je něco push/fold, tak aspoň chápu, co tam wizard počítá, srovnává snadno spočítatelnou equity po našem foldu se snadno spočítatelnou equity stealu nebo točky. Ale tady se srovnává push s postflopem. Máte aspoň nějakou představu, jak ten program určuje postflop equity s ATo in position 15BB deep Já tyhle funkce nepoužívám, takže nevím, jak to funguje, jen vím, že jsem strávil hodně času přemýšlením, jak tu postflop equity simulovat, ale všechno to jde kvůli složitosti (pozice, trefování flopů, efektivní stacky) jednoduše do prdele. A že by inženýři ve wizardu objevili, jak to správně spočítat, ještě bez infa o soupeřově postflop hře, tak o tom docela pochybuju Já bych tu AT checkoval i kdyby se wizgumák stokrát stavěl na hlavu, že to je push Když i on říká check, tak push a ustřelit si hlavu

[Bandit Queen]

SpoilerZobrazit

Když je něco push/fold, tak aspoň chápu, co tam wizard počítá, srovnává snadno spočítatelnou equity po našem foldu se snadno spočítatelnou equity stealu nebo točky. Ale tady se srovnává push s postflopem. Máte aspoň nějakou představu, jak ten program určuje postflop equity s ATo in position 15BB deep Já tyhle funkce nepoužívám, takže nevím, jak to funguje, jen vím, že jsem strávil hodně času přemýšlením, jak tu postflop equity simulovat, ale všechno to jde kvůli složitosti (pozice, trefování flopů, efektivní stacky) jednoduše do prdele. A že by inženýři ve wizardu objevili, jak to správně spočítat, ještě bez infa o soupeřově postflop hře, tak o tom docela pochybuju Já bych tu AT checkoval i kdyby se wizgumák stokrát stavěl na hlavu, že to je push Když i on říká check, tak push a ustřelit si hlavu

a ten graf, taky fuck it?

[hoacin]

SpoilerZobrazit

Když je něco push/fold, tak aspoň chápu, co tam wizard počítá, srovnává snadno spočítatelnou equity po našem foldu se snadno spočítatelnou equity stealu nebo točky. Ale tady se srovnává push s postflopem. Máte aspoň nějakou představu, jak ten program určuje postflop equity s ATo in position 15BB deep Já tyhle funkce nepoužívám, takže nevím, jak to funguje, jen vím, že jsem strávil hodně času přemýšlením, jak tu postflop equity simulovat, ale všechno to jde kvůli složitosti (pozice, trefování flopů, efektivní stacky) jednoduše do prdele. A že by inženýři ve wizardu objevili, jak to správně spočítat, ještě bez infa o soupeřově postflop hře, tak o tom docela pochybuju Já bych tu AT checkoval i kdyby se wizgumák stokrát stavěl na hlavu, že to je push Když i on říká check, tak push a ustřelit si hlavu

a ten graf, taky fuck it?

Fuck celej wizard
Já to používám jen na pár specifickejch výpočtů, na tohle never ever
Však se zamysli nad tím, co jsem nahoře napsal. Myslíš, že check má stejnou equity proti agresivnímu limp/stab hráči, jako proti fishi, co netrefená check/foldne a trefená se ti vysype s třetím párem? Vždyť check proti těmto dvěma typům hráče bude +- 2% diff jen kvůli jejich rozdílnýmu postflop skilu

[Bandit Queen]

SpoilerZobrazit

SpoilerZobrazit

Když je něco push/fold, tak aspoň chápu, co tam wizard počítá, srovnává snadno spočítatelnou equity po našem foldu se snadno spočítatelnou equity stealu nebo točky. Ale tady se srovnává push s postflopem. Máte aspoň nějakou představu, jak ten program určuje postflop equity s ATo in position 15BB deep Já tyhle funkce nepoužívám, takže nevím, jak to funguje, jen vím, že jsem strávil hodně času přemýšlením, jak tu postflop equity simulovat, ale všechno to jde kvůli složitosti (pozice, trefování flopů, efektivní stacky) jednoduše do prdele. A že by inženýři ve wizardu objevili, jak to správně spočítat, ještě bez infa o soupeřově postflop hře, tak o tom docela pochybuju Já bych tu AT checkoval i kdyby se wizgumák stokrát stavěl na hlavu, že to je push Když i on říká check, tak push a ustřelit si hlavu

a ten graf, taky fuck it?

Fuck celej wizard
Já to používám jen na pár specifickejch výpočtů, na tohle never ever
Však se zamysli nad tím, co jsem nahoře napsal. Myslíš, že check má stejnou equity proti agresivnímu limp/stab hráči, jako proti fishi, co netrefená check/foldne a trefená se ti vysype s třetím párem? Vždyť check proti těmto dvěma typům hráče bude +- 2% diff jen kvůli jejich rozdílnýmu postflop skilu

ale pak je mi celej Wiz na hovno já si u tebe v Pocketu nastavím konkrétní situaci? zapomněla sem tu cestu

[hoacin]

Tohle ti ale žádnej program nespočítá Jsou jen ty, co kvůli tomu takový funkce nenabízí (Pocket SnG), a ty, který si ty výpočty tahají z prdele (SnG Wizard) Se zeptej Alkáče, jak push/fold kalkulačky řeší postflop equity Chápej ty programy jako kalkulačky, který ti slušně srovnávají 2 čísla - equity když pushneš a equity když foldneš. Kdykoliv je možnost, že menší raise/call/check je nejvíc +EV, tak push/fold kalkulačka ti k tomu nemá co říct. Nebo na začátku sitka zahazuješ JJ, jen proto, že to 75BB deep ve wizu nevychází na push?

[T-fon]

nedavno se tu resila podobna situace, tady je potreba nastavit, ze ten chipleader bude treba TOP15% raisovat a ne callovat

[hoacin]

nedavno se tu resila podobna situace, tady je potreba nastavit, ze ten chipleader bude treba TOP15% raisovat a ne callovat

To je sice hezký, že mu změníš range, ale pořád to neřeší ten postflop

[yossarian1980]

Ahoj,SNG wizard riesi len preflop push-fold a nic ine.Preto ho treba pouzivat len v push fold faze a v situaciach ked ked si si neni isty postflop.Nic viac nic menej.Ked to clovek pochopi tak sa wizard stane super pomocnikom.Jasne ze ma svoje muchy v urcitych situaciach(extrem short,neriesi poziciu vs bb.....) ale tie treba tiez nastudovat......

V tejto ruke radi nepushovat tak pise check lebo sa neda foldnut.
To ze sa tu da zahrat aj inak napr r/f,r/c alebo nejak po flope je druha vec,ale to wiz neriesi,kedze riesi len push fold a tu je stack kde sa teoreticky da volaco vymysliet +ev . V kazdom pripade push to nebude.

[Bandit Queen]

nedavno se tu resila podobna situace, tady je potreba nastavit, ze ten chipleader bude treba TOP15% raisovat a ne callovat

já nebudu nastavovat, že bude 15% raisovat, protože si prostě nemyslím, že by to neudělal

[hoacin]

No díval jsem se na mistra wizarda, jak to dělá, takže dojmy takové:

Check nepovažuje za fold, equity checku je vyšší než equity foldu (tady mě wiz trochu překvapil)
Equity checku proti širší range vyšší než proti užší range (i když s 22 více než diskutabilní)
Soupeřova opening range jenom AA, equity checku s A6o je stejná jako s 22 nebo s 65s

Přestože nějakej basic algoritmus pro ten postflop má, tak bych si to moc neidealizoval a používal bych ho spíš tam, kde funguje, tedy skoro ni...

[Bandit Queen]

kruciprdel Štěpáne, basic algorytmus postflopu,...kdo si myslíš, že tady tomu rozumí....
já chci vědět, jestli ten push je ok or not

[hoacin]

kruciprdel Štěpáne, basic algorytmus postflopu,...kdo si myslíš, že tady tomu rozumí....
já chci vědět, jestli ten push je ok or not

Jestli na flopu složíš top pár a půjdeš stack off s A-high, pak ten push bude dobrej

[PanTau]

Já mam wiz v koši.

[obr4z]

Trosku OT, ale nasimuloval jsem si tento spot ve wizardu a z nejakeho duvodu mi ukazuje o trochu jine range na push.. Ten rozdil je sice maly, ale tohle cislo by prece melo byt uplne stejne, nebo mam neco nastavene spatne? Lisi se to i kdyz jsem nastavil opponent range jako Bandit, i jako T-fon..

SpoilerZobrazit

*e: tak uz sem si vsiml, mam nastavene edge na 0.

[T-fon]

ja jsem zapomel vynulovat Edge, nechal jsem tam, co bylo prednastaveny

[hoacin]

Já mam wiz v koši.