Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od NeoWullff
 pon 22. říj 2012 23:13:46
Na tyto dvě handy jsme dnes narazili s haklberym. Možná mě doplní, ale já za sebe mám otázku, zda tady má vůbec kdy nějakou cenu tyhle trashe hrát čistě proto, že se nějakým způsobem potřebujeme zdablovat a jsme v nejhorší pozici u stolu.

1) PokerStars Hand #88054890570: Tournament #632377796, $13.89+$1.11 USD Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2012/10/22 19:25:12 CET [2012/10/22 13:25:12 ET]
Table '632377796 1' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: SB (1355 in chips) [3.39bb] - Hero
Seat 2: BB (6410 in chips) [16.03bb]
Seat 4: CO (3285 in chips) [8.21bb]
Seat 5: BTN (2450 in chips) [6.13bb]
Seat 1 SB: posts the ante 25 - Hero
Seat 2 BB: posts the ante 25
Seat 4 CO: posts the ante 25
Seat 5 BTN: posts the ante 25
Seat 1 SB: posts small blind 200 - Hero
Seat 2 BB: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Seat 4 CO: folds
Seat 5 BTN: folds
Hero: :?:

Stále to vidím na fold. To, že pushujeme do největšího stacku je samozřejmě přítěží, ale proti midstacku by to taky rozdíl nebyl.
Jak moc velkou roli hraje utopený small blind? Můžeme tady nějak kalkulovat s tím, že bereme -EV spot a ospravedlňujeme si to právě tou potřebou se zoufale zdablovat, zachránit?


------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

2) PokerStars Hand #88054915148: Tournament #632377796, $13.89+$1.11 USD Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2012/10/22 19:25:39 CET [2012/10/22 13:25:39 ET]
Table '632377796 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (1130 in chips) [2.83bb] - Hero
Seat 2: SB (7085 in chips) [17.71bb]
Seat 4: BB (3260 in chips) [8.15bb]
Seat 5: CO (2025 in chips) [5.06bb]
Seat 1 BTN: posts the ante 25 - Hero
Seat 2 SB: posts the ante 25
Seat 4 BB: posts the ante 25
Seat 5 CO: posts the ante 25
Seat 2 SB: posts small blind 200
Seat 4 BB: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Seat 5 CO: folds
Hero: :?:

Možná ještě horší situace, chceme tady hrát cokoli, protože jsme požíráni blindy? Nebo spodních 5-10% zahodíme?
Hrajeme na to, že dabl nám pomůže se z toho vyhrabat a tím pádem je nám to jedno s čím pushujem?
Naposledy upravil(a) NeoWullff dne ned 5. říj 2014 17:25:17, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 pon 22. říj 2012 23:29:54
imho prvni bych shodil protoze vyhrana tocka proti tomu bigu nam vubec nic neda a on tu bude callovat muj odhad 65% vzdy

podle me tu vyjde lip polozit ted a pockat si na UTG kde s 50% citim ze neudelam chybu a i kdybych musel slozit tak se mi bude o dost lip callovat BB nez posilat 62o do chipleadra bez FE

ta druha si myslim ze vyjde lip poslat tak 70% dalsi handu nez tady
das jim tim sanci na setupek a zase vyjde lip attacovat blind toho jedinyho s kterym chces +- tocit protoze kdyz vyhrajes tak ho posles na shortstack a je tu sance ze ti jeste nejaky handy polozi... nejake potodds cally se SC se mu delaji psychologicky o dost hur


ale pokud bys tusil ze souperi neumi callovat tak to 62o vyjde naopak moc dobre tam je strasnej skok mezi tim ze je to dost spatny a nebo je to neuveritelne dobry a zalezi to jen na jeho range
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:25:17, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 23. říj 2012 9:17:43
62o, věčná otázka, sedět na BB hoacin, tak se tam +EV nedá poslat ani A2o :evil: Ale do ryby, co tu zas necallne horší jak K7o, to zas výjde super dobře. Ono trochu -EV by nevadilo, ale pokud on tam callne něco jako bych tam dal já, tak si na tenhle jeden push budeš vydělávat v příštích 15 turnajích :mrgreen:

Držet 87o, tak snap push, 76o je garbage, ale taky bych to asi ještě zatočil :angry:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:25:17, celkem upraveno 1 x.
  od milanfenix
 úte 23. říj 2012 10:49:19
Na tech dolarovkach na betfair co hraju ja, jsou instapush obe dve situace krome par regu, co se tam pohybuje, temer do kohokoli :D bohuzel tady predpokaldam kompetentni hrace celkem, takze prvni fold, druha je hranicni 87o bych pushnul 65o ne. A tak nejak si rikam, ze kdyz nevim jestli push nebo fold, tak je to push. U callovni je to opacne. Ale zase jako obvykle rikam: Wizard tu nemam, historii na hrace taky ne. je to cistej odhad, navic se v sitkach pohybuju chvilicku, takze kdyz me nekdo opravi sam budu rad.
Naposledy upravil(a) milanfenix dne ned 5. říj 2014 17:25:17, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 23. říj 2012 10:53:44
milanfenix píše:Na tech dolarovkach na betfair co hraju ja, jsou instapush obe dve situace krome par regu, co se tam pohybuje, temer do kohokoli :D bohuzel tady predpokaldam kompetentni hrace celkem, takze prvni fold, druha je hranicni 87o bych pushnul 65o ne. A tak nejak si rikam, ze kdyz nevim jestli push nebo fold, tak je to push. U callovni je to opacne. Ale zase jako obvykle rikam: Wizard tu nemam, historii na hrace taky ne. je to cistej odhad, navic se v sitkach pohybuju chvilicku, takze kdyz me nekdo opravi sam budu rad.
Já si to mezi pushem a callem říkám vždycky naopak. Když nevím, chci, aby mě radši soupeři viděli callnout pičovinu než pushnout pičovinu.
Viva Metagame :vrrr:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:25:19, celkem upraveno 1 x.
  od milanfenix
 úte 23. říj 2012 11:06:01
to je pravda. Jedine co ale k tomu mam, ze to funguje od nejake aspon trosicku zakladni urovne hrace, aby si aspon vsimnul. Nevim sice co presne hrajes za limity, ale predpokladam, ze celkem vysoko a ze 99% hracu jsou aspon nejak kompetentni. Ale kazdopadne dekuju za zajimave info, zni to logicky
Naposledy upravil(a) milanfenix dne ned 5. říj 2014 17:25:19, celkem upraveno 1 x.
  od Haklbery
 úte 23. říj 2012 14:27:15
Přemýšlel sem o tom máme fakt nulovou FE
a je tedy lepší foldnout 62o.
Už vím proč mě to tak mate. Kdyby každy hráč u tohoto stolu měl o 1,5bb víc tak bych to 62o už možna pushnul. Protože by sme měli nějakou FE. a je lepší poslat trash s nějakou FE do jednoho hrače než Q8o z btn no tefda možná trochu přeháním :D ale víte o co mi de.
78o z btn
tady je jen otazka když foldnu jakou mam sanci dostat lepší kartu? ---> fold??
včera jsem říkal že bych obě handy pushnul ,,, dneska to vidim jinak
Naposledy upravil(a) Haklbery dne ned 5. říj 2014 17:25:19, celkem upraveno 2 x.
  od maaaarty
 úte 23. říj 2012 14:38:58
Haklbery píše:Přemýšlel sem o tom máme fakt nulovou FE
a je tedy lepší foldnout 62o.
Už vím proč mě to tak mate. Kdyby každy hráč u tohoto stolu měl o 1,5bb víc tak bych to 62o pushnul. Protože by sme měli nějakou FE. a je lepší poslat trash s nějakou FE do jednoho hrače než Q8o z btn no tefda možná trochu přeháním :D ale víte o co mi de.
78o z btn
tady je jen otazka když foldnu jakou mam sanci dostat lepší kartu? ---> fold??
včera jsem říkal že bych obě handy pushnul ,,, dneska to vidim jinak
v čem je pro nás vyšší FE, kdyby měli o 1,5blindu víc než mají?

souhlasím s foldem 62o, 76 vidím na push, jednak tam bude alespoň trochu FE, a za druhý, když to dá bigstack, tak ten BB to zahodí skoro vždy a budeme se dvěma živýma točit o pot, kde je 1BB navíc a myslím, že lepší šance na návrat do hry už nebude, následující handu už bychom pushovali do tří lidí, což by i s o něco lepší handou vycházelo hůř.
Naposledy upravil(a) maaaarty dne ned 5. říj 2014 17:25:19, celkem upraveno 1 x.
  od Haklbery
 úte 23. říj 2012 15:22:12
všichni by měli (vč hero) o 1,5..
----
tady s fe nemužes pocitat ani z btn
Naposledy upravil(a) Haklbery dne ned 5. říj 2014 17:25:19, celkem upraveno 1 x.
  od Shagy1710
 sob 3. lis 2012 13:07:06
1 62o - rozmyslal som ci by nebolo vyhodne zahrat call a push any flop.Mohlo by to celkom dobry vychadzat. Uricte lepsia moznost ako fold. Proti regovi urcite fold.Nema zmysel hrat 62o ked este mam celkom cas na lepsiu handu :D

2 76o- Toto je dobra situacia :) Mne tu pride push zbytocny. Ak viem ze SB je reg a pushuje any two tak to 76o je odpad ktory urcite zahodim.Nasledujucu ruku by som isiel any two all in.Chcem tlacit na hraca co ma skoro tak chipov ako ja.Pre mna je to urcite vyhodnejsie dostat sa s nim do all-inu ako s hracmi SB a BB. Tym ze urobim cez nich DU este neznamena ze mam neaku velku sancu sa dostat do ITM.Este tam hraje rolu to ze mam najhorsiu poziciu u stole. PUSHOVAT do chip leadra nemozem neako loose.Takze aj to u mna rozhoduje foldnut 76o