Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od petricek_03
 sob 24. lis 2012 20:28:01
TASK nr. 1:

SB totalny blb, s chipmi callne aj s23o :fish:
BB hral celkom toght, odhadoval som mozno 66+, nejaky SC, slabsie suited esa

utg som raisoval 3bb /nrmalne davam 2,5/ prave kvoli tomu hracovi na SB, lebo som vedel, ze ho to bude lakat s rangou 30%+ minimalne! flop prisiel taky nemastny-neslany, BB mohol chytit par T s neicim ako AT, SB checkoval, ma maximalne draw, 44 je nepravdepodobne, rovnako ako TT, s tym by isto reraisol preflop. BB betne 300 - ma uricte stredny par alebo overkarty, teda minul a chce vidiet lacno dalsiu kartu... tak to teda rovno poslem, aby nemala nejaka draw lacno dalsiu kartu... je to zle? da sa to aj inak?

Party Poker No-Limit Hold'em, 1 Tournament, 50/100 Blinds (5 handed) - Party-Poker Converter Tool from http://www.flopturnriver.com

MP (t10100)
SB (t4440) - nachipovany fishak a.k.a. calling f_ _ ker :vrrr:
BB (t1940)
Button (t1520)
Hero (UTG) (t2000)

Hero's M: 13.33

Preflop: Hero is UTG with KObrázek, KObrázek
Hero bets t300, 2 folds, SB calls t250, BB calls t200

Flop: (t900) 10Obrázek, 4Obrázek, 4Obrázek (3 players)
SB checks, BB bets t300, Hero raises to t1700 (All-In), SB calls t1700, BB calls t1340 (All-In)

Turn: (t5940) JObrázek (3 players, 2 all-in)

River: (t5940) 6Obrázek (3 players, 2 all-in)

Total pot: t5940

hole cards postnem neskor, ak niekoho budu zaujimat

TASK. nr. 2:
BTW este jedna otazka :idea: :idea: :idea: :
Ako hrate napr. QQ alebo KK v nalimpovanom pote /3-4 hraci/ (nizke limity to preto :)) ) z blindov? ja to raisnem celkom dost , zhruba pot + nieco naviac (napr. b 30/60 3 limperi = zhruba 400, podla toho ci SB alebo BB), niekto to callne, otoci sa flop s kingom alebo esom, ak mam QQ, alebo s A ak mam KK, pripadne nejake to flush draw do toho... otazka co teraz? hram raisovany pot mimo pozciu - Cbet? raisne ma, neviem co s tym... checknem? on betne ... neviem na com som... ak pride flop s nizsimi kartami, je to relativne jednoduchsie.
povedat si nieco typu: "... ja som to nepokaslal, hral som to dobre, on ma nemal calloval s KQs, alebo A9s..." a podobne, to mi moc nepomoze... ide hlavne o situacie, ked sme este deep cca 20bb stacky 2000c b50/100 alebo este nizsie blindy

za odozvu vdaka!!
Naposledy upravil(a) petricek_03 dne ned 5. říj 2014 17:25:22, celkem upraveno 2 x. Důvod: Změna předmětu: Z "da sa to zahrat lepsie???" na "KK na UTG. Da sa to zahrat lepsie???"
  od stanekmates
 sob 24. lis 2012 22:16:32
1) Podle mého názoru jsi to zahrál dobře.
Preflop jsi to raisnul na 300, což mě osobně přijde hodně (osobně bych dával cca 200-250), ale nebude to nějaká velká chyba.
Ty dva cally jsou dost nepříjemný, ale nedá se nic dělat, jsou to oba fishe. Aji BB, pokud bude kompetentnější, tak to preflop pushne nebo foldne. Call je z jejich strany hodně špatný. Udělal bych to jedině, že bych slowplayoval AA, ale to bych zase nechtěl jít na flop s 2 soupeři.
Postflop bych to pushnul stejně jako ty. Pravděpodobně jsi nejlepší a potřebuješ dostat chipy do potu v době, kdy máš nejvyšší equity, což si myslím, že jsi na flopu měl.
Myslím, že jsi to zahrál správně a to je důležitý. Není důležitý, co došlo, nebo kdo vyhrál, ale jestli ty jsi to zahrál správně. Popř. Budeš mít zkušenosti z toho jak to soupeři zahráli a můžeš z toho udělat nějaký závěr ;-)

2) Na tohle se nedá odpovědět jednoznačně. Těch aspektů je vždycky tolik, a musí se počítat s každou maličkostí (stacky, pozice limperů, typologie limperů, odhadovaná range soupeře co callnul, blindy, moje pozice atd.). Většinou to záleží na konkrétní situaci, ale zkusím napsat, jak jsem se to naučil, nebo jak mi to dává smysl (snad mě případně zkušenější hráči opraví).
QQ na Kxx flopech - Rais preflop co píšeš je v pořádku. Pokud přijde Kxx flop, tak dávám c-bet skoro vždy, protože Kx hand v rangi moc mít nebude. Rais volím takový, abych se na turnu dostal do all-inu (tak aby to po flopu vypadalo pot>můj stack).
QQ na Axx flopech - Na Axx flopech plánu check/fold. V rangi bude mít soupeř často Ax handy a pokud je zrovna mít nebude, tak ti moc nezaplatí. Pokud soupeř na flopu checkne, tak na turnu vsadím polovinu potu jako bluff (fakt minimum) a pokud soupeř callne, chci se dostat levně do showdownu = check/fold na riveru.
KK na Axx flopech - hraju uplně stejně jako QQ na Axx flopech.

Zahodit QQ nebo KK na Axx flopech není nic lehkýho. Je to psychologicky dost náročný, ale sám si řekni s čím ti soupeř doplatí tvůj rais preflop. Soupeř lipmne 60 s širokou rangí, to je pravda, ale s čím ti doplatí dalších 340 chipů? Buď s monstery, ale ty by nelimpoval preflop, takže páry cca 22-JJ a silnější Ax handy.
Co bude dělat s páry na flopu? Většinou ho checkne. Na turnu když vsadíš, tak většinou foldne.
Co udělá s Ax handymi? Betne flop po tvém checku. Pokud checkne a ty na turnu vsadíš, tak tě reraisne, nebo bude Ax slowplayovat a na riveru ti to nefoldne (nemá cenu na riveru vsázet).

Takhle mi to dává logický smysl. Je to jenom můj všeobecný názor. Z vlastní zkušenosti to tak hraju a vychází mi to. Snad to bude dávát smysl tobě i ostatním ;-)
Naposledy upravil(a) stanekmates dne ned 5. říj 2014 17:25:22, celkem upraveno 1 x.
  od petricek_03
 pon 26. lis 2012 17:25:32
NL Texas Hold'em $1 USD Buy-in Trny: 75438666 Level: 2 Blinds(30/60) - Saturday, November 24, 13:52:08 EST 2012
Table Turbo #2533041 (Real Money)
Seat 6 is the button
Total number of players : 10/10
Seat 1: EP3 (2865 in chips) [47.75bb]
Seat 2: MP1 (1980 in chips) [33bb]
Seat 3: MP2 (1940 in chips) [32.33bb]
Seat 4: MP3 (2380 in chips) [39.67bb]
Seat 5: CO (1930 in chips) [32.17bb]
Seat 6: BTN (1810 in chips) [30.17bb]
Seat 7: SB (1860 in chips) [31bb] - Hero
Seat 8: BB (2570 in chips) [42.83bb]
Seat 9: EP1 (2000 in chips) [33.33bb]
Seat 10: EP2 (665 in chips) [11.08bb]
Trny: 75438666 Level: 2
Blinds(30/60)
** Dealing down cards **
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek
Seat 9 EP1 folds
Seat 10 EP2 folds
Seat 1 EP3 calls [60]
Seat 2 MP1 folds
Seat 3 MP2 calls [60]
Seat 4 MP3 folds
Seat 5 CO calls [60]
Seat 6 BTN calls [60]
Hero raises [510]
Seat 8 BB folds
Seat 1 EP3 calls [480]
Seat 3 MP2 folds
Seat 5 CO folds
Seat 6 BTN folds
** Dealing Flop ** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero bets [720]
Seat 1 EP3 is all-In [2,325]
Hero is all-In [600]
** Dealing Turn ** Obrázek
** Dealing River ** Obrázek
Hero shows Obrázek Obrázek a pair of Queens.
Seat 1 EP3 shows Obrázek Obrázek a pair of Kings.
Seat 1 EP3 wins 1,005 chips from the side pot 1 with a pair of Kings.
Seat 1 EP3 wins 3,960 chips from the main pot with a pair of Kings.
Hero finished in 10 place.

slo o tuto handu: ja ked to v tom rasovanom pote cbetnem, tak som tak ci onak commitnuty a musim to callnut, lebo tych par ccchipov co mi ostalo mi nepomoze, aj ked je to len level 2 b30/60. Mozno som ten raise dal trochu vacsi, ale slo o to, vyhnat z potu vsetky spekulativne kombinacie, ktore by ma kompletne stackli ako middle pary, ked flopnu set alebo slabsie suited connectory. Chalan to calloval s KQs a aj siel do allin s top parom a runner runner, hoci nevedel, cci nemam napr. AA alebo AK, co ho porazaju
Naposledy upravil(a) petricek_03 dne ned 5. říj 2014 17:25:22, celkem upraveno 1 x.
  od maaaarty
 úte 27. lis 2012 3:01:29
dal bych trochu míň preflop stejně, něco okolo 400, občasse to zahodit dá, proti donkovi to callnout musíš, když se takhle committneš, ALE je blbost, že už to nemůžeš nikdy zahodit, dokonce i na některý donky můžeš mít read (např preflop callujou loose ale na flopu už se nestacknou bez top pairu), a potom je zbytečný to dávat, když jseš si jistej, že jseš pozadu. Kdyby jsi raisnul 400, tak i ten cbet by stačil menší a rázem se dostáváme k situaci, že ti po foldu zbyde třeba 13-15bb a to přece v sitku neni nic nehratelného.
Proti extra vysokému raisu mluví i to, že ten kdo ti zaplatí za tuhle částku brodway karty, tak ti většinou zaplatí i ten pár, když někdo takhle limp/callne nesmysl, tak se těžko dá nějaká range odhadovat, ale obecně neni na škodu si ten pot občas udržet trochu menší, v prvních levelech sitka není moc situací, kdy můžeš říct, "jsem commitnutej, nikdy to nezahodim" (když to tam budeš takhle topit, tak potom je jich víc samozřejmě), vždycky můžeš vstát z popela jako bájný fénix :D (zas nechci říct, že pokaždý, jak tam vidíš overkartu, tak jsi špatnej, ale vždy, když se zamyslíš a usoudíš, že jsi horší, tak je zbytečný to dávat s tim, že "s pár chipama nic už neudělam")
K tomu, že už šel naflopu all in, tam už to nesloží nikdy, na takovém flopu, hrozný je od něj to zahrání preflop.