Navrhy na vylepseni ICMIZERu

[alkaatch]

Stehovali se na nejakou novou domenu, takze komu nejde desktop klient, staci znovu stahnout a naiunstalovat. VIZ http://www.icmpoker.com/en/blog/icmizer ... mpokercom/

[Roy4lpl4yor]

Alkaatchi, nemáš info o podpoře spotů, kde je přinejmenším jeden hráč v all-inu po postnutí blindu / antes ? Dost mně to zarazilo, že si s tímhle neumí ICMizer poradit, takže musím běhat do wizardu potažmo si to zobrazit v holdem resources.
Nemluvě vůbec o běžnější situaci, kdy jsou v all-inu 2....
Myslím, že je to o dost podstatnější než řešit FGS, snad to tvůrci vědí...

[alkaatch]

To mi funguje, ale je asi dost neintuitivni, ze se to nastavuje tak, jakoze prvni akci (=push) udelal ten BB hrac a pak se dalsi range berou jako reshove jeho all-inu, takze to vypada zmatene. Slo ti o tohle? Nebo mozna jsi narazil na nejaky bug - muzes mi poslat konkretni situaci kdy ti to nejde pls?

Priklad:
http://www.icmpoker.com/icmizer/#yYdb

[alkaatch]

Jo jeste mam dojem ze muze byt jen jeden auto all-in hrac, ale to ted nevim proc - to navrhnout muzu, vlastne vubec netusim proc tam to omezeni je.

[Roy4lpl4yor]

jj ten tvůj příklad by měl být stejný, zde je můj:
http://www.icmpoker.com/icmizer/#cepg

jde mi o to, že nám to nespočítá Nashovo equilibrium....

"nash calcultation for current spot is not supported"

[alkaatch]

Aha, chapu a dam do wishlistu. Na tech Nash kalkulacich se dela soubezne s FGS, protoze to jde docela ruku v ruce (i treba ta placena verze holdemresources dela Nashe pres FGS model protoze to dava lepsi vysledky nez ICM). Tohle by asi nemelo byt nejak problematicke, pocitam ze to tam neni spis z toho duvodu, ze Nash je v ICMizeru delanej dost obecne (neni omezenej na push fold, aby tam postupne slo pridavat Nash rovnovahy na resteal spoty, x-betovani atd, neco tam uz je) a tohle je takovej specialni pripad, kterej by v push foldu byl vyresenej skoro automaticky, ale v tom obecnem algoritmu se to musi nejak vyspecifikovat.

Kazdopadne dam zadost na dodelani.

[alkaatch]

nemáš info o podpoře spotů, kde je přinejmenším jeden hráč v all-inu po postnutí blindu / antes

Bude v příštím updatu, protože se to stejně muselo udělat v rámci FGS - když takovej spot nastal někde v budoucnosti, tak bylo potřeba vědět jaké jsou Nash range pro výpočet equity.

Btw testoval jsem betaverzi FGS a je to naprosto super, dneska jsme na coachingu probírali nějaké Nash range a já jsem měl na vedlejším monitoru spočítané FGS-Nash range a dávalo to všechno perfektní smysl. ICM no more! (i když ono to ve skutečnosti je pořád ICM, jen neignoruje pozici blindů).

Jako další věc to bude zobrazovat i equity "celého" spotu, což byl také častý request. Kdy update bude nevím, ale nejpozději do konce února bych tipnul.

[Baker Franc]

na fgs se tesim.

1. hodnoty stacku se museji prepisovat rucne, pred kazdou stack kolonkou bych uvital mala tlacitka + a -, ktera by snizovala/zvysovala hodnotu stacku o 1BB, coz by znacne zjednodusilo studium ICM situaci.

2. kdyz najedu na nejakou range, vyskoci mi popup okno a v nem radek, kde je ta range zapsana. velmi bych uvital, aby to bylo i graficky znazorneno malym obrazkem nad tim

3. kupuju si 3mesicni verze, libilo by se mi kdybych dostaval za kazdej nakup vernostni body a za ty pak mohl nakupovat levnejsi predplatny. (je to takova kravina ale libilo by se mi to)

[Roy4lpl4yor]

2 věci mi tam trochu vadí, první tu Baker naznačil, to je to vkládání nebo upravování těch stacků.
Když chcete klasicky přepsat, editovat stack count v okénků, označíte myší z prava do leva celé číslo s plánem napsat to chtěné, následně však ono označení zmizí a vlastně tak nezačnete nic přepisovat, ale psát pouze před text.
Snad se z toho dá trochu pochopit co myslím, myslím, že všem majitelům to musí vadit..

Edit: tak jsem to trochu zkoušel a nakonec našel pár jiných způsobů. Asi jsem moc navyklý na MS office...

2. možná jsem to někde přehlédl v nastavení, nejde uložit "na pořád" typ formátu ? Jde o to, že vždy při prvním otevření, nalogování (používám webovou verzi) na to nesmím nikdy zapomenout, ale občas se tak stane.
Zkrátka aby bylo defaultně spárované s uživ. jménem.
Dokonce ani po kopírování handy ICMizer nedokáže rozpoznat správný formát z hh a nechává tam původní.

Vlastně wizard má úplně stejný problém ba dokonce horší, tam musíme ten formát měnit po každé vložené handě...
Či je možné, že se to stává jen mně resp. tyhle programy mají problém s identifikací 6max HT satelitů a uvádí formát 6max HT 25bbs, nevím....

[Baker Franc]

2 věci mi tam trochu vadí, první tu Baker naznačil, to je to vkládání nebo upravování těch stacků.

tak v tom sme za jedno. hlavně při zkoumání bublin jsou velikosti stacků maximálně využívaná funkce, ty tlačítka + - mi přijdou ideální. mám tady nějakej pushfold, chci vědět jak se mi rozšíří range, když budu mít o 1bb víc a soupeř míň, udělám klik, klik, refresh, vidim výsledek. znova klik, klik, je to. chci si to ještě o 1bb snížit, klik, klik, je to. na tuhle funkci bych teda výrobce fakt upozornil.

[alkaatch]

Děkuju za podněty , někdy v týdnu ho odchytnu na Skypu a přetlumočím mu to. Tlačítka +- mi přijdou jako dobrý nápad.

označíte myší z prava do leva celé číslo s plánem napsat to chtěné, následně však ono označení zmizí a vlastně tak nezačnete nic přepisovat, ale psát pouze před text.

Teď jsem to zkusil a funguje mi to "správně", označím a jak začnu psát tak původní číslo zmizí. Nesmíš tam ale před psaním kliknout, tím zrušíš to označení. Dokonce ani nemusíš označovat zprava doleva, stačí jen kliknout do toho políčka, v tu chvíli se celé označí.

nejde uložit "na pořád" typ formátu

Je to v options - buď klikni na svůj login name, nebo vpravo nahoře pod tlustou čárou. Tam nastavíš defaultní ICM strukturu, velikost blindů na které se ti bude ICMIZER otevírat a hand ranking podle kterého se ti budou řadit range když použiješ "šoupátko".

Dokonce ani po kopírování handy ICMizer nedokáže rozpoznat správný formát z hh a nechává tam původní.

Tohle už mi zní jako bug, možná že máš pravdu s tím satelit vs 25bb, upozorním na to.

[Roy4lpl4yor]

označíte myší z prava do leva celé číslo s plánem napsat to chtěné, následně však ono označení zmizí a vlastně tak nezačnete nic přepisovat, ale psát pouze před text.

Teď jsem to zkusil a funguje mi to "správně", označím a jak začnu psát tak původní číslo zmizí. Nesmíš tam ale před psaním kliknout, tím zrušíš to označení. Dokonce ani nemusíš označovat zprava doleva, stačí jen kliknout do toho políčka, v tu chvíli se celé označí.

Předem díky Lukáši za snahu, cením si toho !

S tím označením máš jistojistě pravdu. Stačí jendou kliknout do okénka "a je to".
Vyexperimentoval jsem, že ta "chyba", kterou jsem zmínil, se stane jen, když si najetej v nějakém okénku a chceš označit rychle jiné / jiný stack count, poté se stane, že ti to označení "spadne".
Každopádně jednoduché řešení je prostě jednou kliknout za číslo..

nejde uložit "na pořád" typ formátu

Je to v options - buď klikni na svůj login name, nebo vpravo nahoře pod tlustou čárou. Tam nastavíš defaultní ICM strukturu, velikost blindů na které se ti bude ICMIZER otevírat a hand ranking podle kterého se ti budou řadit range když použiješ "šoupátko".

jj, pamatuji si, že jsem to hned v počátku používání objevil tuto možnost, ale když se k ní teď vracím, tak už jsem opět zpátky v obraze, v čem byl problém.
Sice vyberu defaultní formát, ale "save changes" mám prošedlé, resp. nemůžu to nastavení nijak uložit....dont get it....

Dokonce ani po kopírování handy ICMizer nedokáže rozpoznat správný formát z hh a nechává tam původní.

Tohle už mi zní jako bug, možná že máš pravdu s tím satelit vs 25bb, upozorním na to.

Snad to třeba potvrdí nějaký satelitář zde...


Btw je v něčem lepší ta client verze než webová (i z hlediska ovládání, rychlosti apod.) ?

[alkaatch]

Popravdě jsem tu desktop verzi nikdy neměl ani nainstalovanou, ale nic navíc v ní nebude. Valentin byl teď někde mimo, ale někdy v týdnu by měl být k dispozici, tak se ho zkusím poptat na všechno co se tady objevilo.

[PetaMexiko]

Novinka pro ty, kteří ještě dneska neotevřeli Icmizer. Future game simulation už nemá ve svym Icmizeru jenom Alkáč, ale i my všichni ostatní

[Mr.M@r]

tak jsem to otevřel a je tam pár novinek co jsem si na první pohled všimnul ...
-Chip EV vs Chip BB EV
-FGS ... mohli by mi někdo vysvětlit co to je, vím že už jsem se s tím setkal, ale zapomněl jsem to

[PetaMexiko]

-FGS ... mohli by mi někdo vysvětlit co to je, vím že už jsem se s tím setkal, ale zapomněl jsem to

Asi ti to někdo vysvětlí líp, ale jde o to, že to i počítá třeba s tím, když na tebe v dalším kole má přijít b. blind. S tim obyčejný ICM počítat neumí.

[ripi.ripi]

-FGS ... mohli by mi někdo vysvětlit co to je, vím že už jsem se s tím setkal, ale zapomněl jsem to

Asi ti to někdo vysvětlí líp, ale jde o to, že to i počítá třeba s tím, když na tebe v dalším kole má přijít b. blind. S tim obyčejný ICM počítat neumí.

Takže to mám mít deafultne zapnuty pořát?

[PetaMexiko]

Takže to mám mít deafultne zapnuty pořát?

Podle mě bude ve většině situacích ten rozdíl neznatelnej, akorát tim budeš zpomalovat výpočet. Spíš je to dobrý vyzkoušet v těch situacích, pro který je to důležitý (kdy se na tebe valí velký blindy).
Ale mojí radu brát s rezervou. SNG se věnuju třetí tejden

[Erskine of Treadley]

Když jsi deep, tak se to od toho obyčejného Nashe neliší. Podle mě to má cenu dávat tak pod 8 BB a tak kolem 4 už jsou fakt hodně velké změny. A měl bys to používat, když na tebe pujde hned v další handě blind - tzn jsi na UTG nebo ve třech na BTN. Je to hodně dobré na analýzu 6-max bubliny.

[alkaatch]

Udělám na to video, je to super funkce. V podstatě jde o to, že tam kde normální ICM začíná mít problém (takže hlavně tam kde na nás jde blind a tvoří významné procento našeho stacku) se místo něj použije simulace další hry. Předpokládá se, že hráči v budoucích handách mají Nash range a z toho se spočítá průběh další hry a tím pádem naše equity. Vývoj je v podstatě takto:
staré ICM kalkulátory počítají tak že po foldu se naše equity nemění
novější ICM kalkulátory (Wiz,ICMizer) počítají i s tím, co se stane v rámci handy (tzn foldnu BTN a kalkulátor vidí jak se mění moje equity podle toho jaké range mají hráči v SBvsBB konfrontaci)
teď to navíc alespoň částečně bere v úvahu nejen to co se stane v téhle handě, ale i nějaký odhad vývoje v dalších handách

Je to hodně hodně +EV věc.