Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od J0nn
 úte 22. zář 2020 14:19:23
Ahoj, jako náhodný kolemjdoucí přidám svůj názor k tomu covidu. Obecně jsem proti jakýmoliv nařízením či příkazům, a jsem zastáncem toho švédského modelu. Ten je ale založen na absolutní zodpovědnosti každého, jen tehdy to může fungovat. Ale zdejší Cind3r3lla96, je přesně ten člověk, který si myslí jaký je borec, když i ta naprosto základní doporučení a zdravý rozum porušuje a reálně ohrožuje nás všechny, i když si to pravděpodobně v jeho věku ještě není schopen uvědomit, což tady jasně předvádí. Je to vir, o kterém je ještě stále málo informací a nikdo neví jaké mohou být třeba dlouhodobé následky nebo cokoliv.. Nikdo nemůže mít nic proti tomu, když si někdo zajede k moři i v takovéto situaci a chová se tam zodpovědně, např. vyhledává pláže s minimem lidí atd. (tady je potřeba ten zdravý rozum, který bohužel zdejšímu borci chybí), ale jít na party na Zrce a pak se ještě chlubit a obhajovat si že se nakazili jen 3 z 5 lidí to už je fakt politování hodné. Přesně tihle lidé mají největší vinu na tom, kde teďka jsme a měli by také nést následky.

e: ani nevím proč zde píšu, když vím, že diskutovat s takovýma arogantníma sebestřednýma fakanama je zbytečné, achjo.. kdy dospějeme?
  od nexy
 úte 22. zář 2020 18:17:01
Můj náhled na věc: covid má jen luxusní PR, jinak je to stejnej hoax jako kdysi prasečí chřipka, ptačí chřipka, BSE a už ani nevím, čím vším nás pravidelně strašili. Pamatujete, jak vybíjeli celé chovy slepic nebo krav? Dneska už si nikdo ani nevzpomene.
Tentokrát se na to ale lépe připravili, aby konečně vládnoucí garnitura vydělala nějakej ten bakšiš. Tak vyvinuli téměř neškodný virus (ano, možná to byl i záměr, zneškodnit nemocné, slabší jedince pro udržení silného genomu?) společně s testy na tento virus (jistě i zároveň vakcínu, jen to nemůžou hned pustit do světa, to je moc okatý - na ptačí chřipku ji tehdy vypustili příliš brzy a lidi to prokoukli). A už se machinerie rozjela, bububu epidemie, kupte si naše roušky, dezinfekce, léky, vakcíny a hlavně se pořádně dívejte na televizi, jak čísla rostou, abyste měli strach a kupovali dále. Čísla jsou samozřejmě zcela zavádějící a každému, kdo jen tupě nečučí do televize dojde, že úmrtnost na tento virus nelze spočítat ani hrubě předpovědět, když nebudou otestovaní všichni jedinci. Ale strašit je potřeba :)
Jak tu někdo nadhodil, že je Cinderella mladej arogantní fakan omezující/ohrožující jeho děti. Sám jsem táta dvou prcků. Omezující mi ale přijdou spíš vaše názory, než že si Cinderella jel zatancovat do Chorvatska na fesťák. Respektuju váš pohled na věc, ale nikdy by mě nenapadlo do vás rejt a napadat vás tak, jako vy rejete do nás, co toto šílenství nepodporujeme.
A snad už jen ke komentáři J0nna a jeho hlášce na závěr "achjo.. kdy dospějeme?" -> až vezmeme zodpovědnost za svoje životy do svých rukou a nebudeme nic očekávat/vyžadovat od ostatních ;)
  od A_Rimmer
 úte 22. zář 2020 19:52:10
Můj náhled na věc: covid má jen luxusní PR, jinak je to stejnej hoax jako kdysi prasečí chřipka, ptačí chřipka, BSE a už ani nevím, čím vším nás pravidelně strašili. Pamatujete, jak vybíjeli celé chovy slepic nebo krav? Dneska už si nikdo ani nevzpomene.
Že by preto, že sa tie choroby podarilo aj tým vybijanim chovov potlačiť? To akože keď sa podarí zničiť covid o 2-3 roky aj vďaka hygienyckym opatreniam a vakcíne a nikto o ňom uz ani nestekne, tak to bude dôkaz, že to hol hoax vlastne? Wtf? :D

Prečítajte si príspevok petamexiko vyššie a držte sa toho prosím vás. Nikto z vás tu nie je doktor ani odborník na covid 19, tak si vaše názory a konšpiračné teórie nechajte láskavo pre seba alebo ich postujte do skupín na sociálnych sieťach, tam kde to niekoho zaujíma a nespamujte cinderellov blog. Sem to nepatrí.

A vám doktor nexy ďakujeme za odborný prínosný príspevok a posielame kľúčenku.
  od Kibib95
 úte 22. zář 2020 21:27:01
Já jsem sem začal psát o tom, co si o tom myslim jenom, protože už to tu někdo psal. Většina doktorů o tom rozhodně o moc víc neví. V hodně věcech s nexy souhlasim. Takhle se prostě žít nedá. Ale tak ono je ve světě zas čím dál populárnější zakazovat a omezovat lidi. Kdyby jsme zakázali auta, zemře na světě ročně o milion lidí méně. Proč je tedy nezakázat? Pomatujete si ještě jak na začátku roku strašili jak v Číně umírají lidi na ulicích atd.? Proč to tak nikde jinde není :grinning: ? Za Hitlera byla taky konspirační teorie to, že nacismus není úplně tak demokratický, jak šéf říká, takže klidně budu za konspirátora :grinning: Těma autama by jsme zachránili i ten krátkodobej přírůstek ve Švédsku.
  od PetaMexiko
 stř 23. zář 2020 6:56:11
Teď jsem byl na zachode a neumyl si ruce, protože se nenechám svazovat nějakými pravidly. Od mala mi rikali, že můžu chytnout žloutenku a víte co? Vygooglil jsem si, ze za rok na ni na celým světě umře jen 1,5 milionu lidí, takže je to asi jen nějaká konspirace výrobců mýdla.
  od J0nn
 stř 23. zář 2020 11:19:50
To, že je teď kolem toho covidu obrovský hype je samozřejmě pravda, a že toho vlády jako je ta naše (která je sama o sobě ten největší joke, to je ale zase na jinou debatu), využívají je bohužel taky pravda. A konspirační teoretici budou taky vždycky. A co ten vir způsobuje nebo jaké může mít následky, nebo taky nemusí mít žádné neví zatím asi taky nikdo. Vím, že za těch komančů se do lidí tlačilo co smí a co nesmí dělat, a já sám jsem samozřejmě absolutně proti tomu a jsem pro co největší svobodu. Ale lidi co se veřejně vychvalují, že jeli na party a tři z pěti se nakazili, a pak si to ještě obhajují jak si to užili, mně připadá fakt smutné. Ale každý tu hranici má jinde no.
  od PetaMexiko
 stř 23. zář 2020 11:36:41
Myslím, že zrovna naše vláda nic dobrýho nesklidí. To je na tom jedna z pozitivních věcí, že do urychlí chvíli, kdy pozeneme Bureše s vidlema zpátky na východ. On si teď jen musí vybírat, jestli víc lidí nasere lockdownem nebo nekontrolovaným promorenim. Já nejsem proti tomu druhému, jen je třeba si předtím jasné říct, jaké to má výhody a nevýhody. Neplacat nesmysly o neškodném hoaxu, ale říct si, asi umře tolik a tolik lidí, protože, takovéhle máme kapacity systému a takhle rychle to prolitne, kdyt to necháme úplně byt, takhle, když to budeme brzdit rouskama a opatrnym chováním, ekonomiku to taky nějak poškodí, ale je to asi lepší než čekat rok (a možná déle) na spolehlivou dostupnou vakcínu a placat se ode zdi ke zdi. Navíc se v takovém případě musíme spolehnout na to, že ta kolektivní imunita funguje (zatím je to také spíš otázka víry) https://www.novinky.cz/koronavirus/clan ... y-40337197 a že za 20 let nezjistíme třeba nějaké skryté neurologické následky (tohle bych za sebe risknul).

V tomhle bohužel vidím největší chybu vlády, ne v tom, jestli zavádí nějaký opatření nebo ne, ale že není s lidmi schopna komunikovat na rovinu a na cestu promoreni nebo lockdownu se stejně nakonec vydáme, akorát klasický chaoticky a bez plánu.
  od J0nn
 stř 23. zář 2020 13:32:00
PetaMexiko píše:
stř 23. zář 2020 11:36:41
Myslím, že zrovna naše vláda nic dobrýho nesklidí.
Tím bych si bohužel tak jistý nebyl. Ten Bureš a jeho loajální panáčci zatím z každé situace dokázali vytěžit maximum. A mám takové předtuchy, že ani teď to nebude jinak. Lidé jím to pro mě z nepochopitelných důvodů pořád baští. To komoušské myšlení je v nás stále zakořeněné, a bohužel mně nepřipadá, že to směřuje jinam. Z toho pak vzniká všechno to nezodpovědné chování, protože i když se něco stane, budu mít léčbu a vše zadarmo (ostatní se na mě složí). Jak už jsem psal, jsem zastáncem svobody, ale s tou jde v ruce s rukou zodpovědnost, což mně připadá, že si lidi nějak neuvědomují.
  od nexy
 stř 23. zář 2020 16:30:21
PetaMexiko píše:
stř 23. zář 2020 6:56:11
Teď jsem byl na zachode a neumyl si ruce, protože se nenechám svazovat nějakými pravidly. Od mala mi rikali, že můžu chytnout žloutenku a víte co? Vygooglil jsem si, ze za rok na ni na celým světě umře jen 1,5 milionu lidí, takže je to asi jen nějaká konspirace výrobců mýdla.
To nebude vhodné přirovnání. To je jak kdybys se ženou souložil jen s kondomem, protože HIV... Nikdo tě nenutí si ruce mýt, nedej bože třeba nosit rukavice. Stejně tak tě nikdo nenutí mít při souloži kondom. Je to tvoje svobodná volba se riziku vystavit za cenu komfortu nebo ne.
S rouškama je to jiné, je to přikázané. Mít ji na sobě v práci 8h denně, někteří i víc, to je fajne lahůdka, to nic dobrého nepřinese.

To je ten rozdíl, jde mi o tu svobodnou volbu, nemít roušku, pokud nechci a to teď bohužel nefunguje. Rozhodně moje rouška nechrání tebe, jak vymysleli ten pitomej slogan. Tebe chrání jen FF3 respirátor a to ještě kdoví jestli ;)

To J0nn: mě nepřijde, že by se Cinderella nějak vychvaloval, tak to vidíš ty, protože jsi zaujatý. Spíš pokračoval klasicky ve svém blogování, když si přečteš předchozí posty, určitě tam nebude rozdíl. Jen napostoval to, co nás čtenáře zajímá. To že v tom vidíš nezodpovědnost je tvůj pohled na věc. Mě se zase líbí, že se z covidu neposral a žije dál normální život a užívá si. A to je zase můj pohled na věc a nemusí se ti líbít :)

Každopádně pravdu máte v tom, že nějak se z toho vybabrat musíme. Buď s vidlema do poslanecké sněmovny a hnát je svinským krokem. Nebo po dobrém, sklopit uši, poslouchat ještě x měsíců/let nařízení co smím a nesmím se svým životem dělat. Nebo třetí varianta, dělat si to svoje, bojkotovat co půjde a počkat až to prostě vyšumí.
Já jen prostě nesouhlasím s tím, že se navzájem ohrožujeme, když někdo někam vycestuje, nebo si zajde do knajpy na pivo, na diskotéku zapařit a podobně. To do vás hustí v televizi, abyste byli poslušní a nadávali na všechny, co poslušní být nechtějí ;)

Ad spam na Cinderellův blog: psal, že až se tu vykecáme, přesune to do samostatného vlákna.
Ad doktoři ví o covidu nejlíp: ne to opravdu neví, ví stejný kulový jako my :)


Edit: aby to nevypadalo jako hejt :D já nikoho z vás nedissuju, jen mě zajímá, proč zástáváte názory, jaké máte. Respektuji je.
Ještě jsem se zapomněl vyjádřit ke kolektivní imunitě, na tu nevěřím. Každý máme svoji a je jen na nás, jak zdravou si ji udržíme. Jistě na to má vliv prostředí, kde žijeme, práce co děláme a spousta faktorů. Skoro všechny ale můžeme vlastní vůli ovlivnit. Já svoji dobrou imunitou přece neochráním souseda, kterej se láduje burgerama, chlastá a hulí a má slabou imunitu. Já můžu být vpohodě přenašeč bez příznaků a jeho to může skolit..
A ještě ke konspiracím: samozřejmě jsem uváděl i zdaleka nepodložené věci a domněnky, ale jen jsem chtěl nastínit, jak to může být. A zatím to nikdo ani fakticky nevyvrátil. Spoustu konspirací se později potvrdilo ;)
Naposledy upravil(a) nexy dne stř 23. zář 2020 17:13:44, celkem upraveno 1 x.
  od PetaMexiko
 stř 23. zář 2020 17:04:36
Varianta vidle je nereálná, varianta tři = dělám všechno pro to, aby varianta dvě trvala co nejdéle. Žít co nejsvobodněji podle mě bohužel znamená přijmout drobná omezení svobody jako hygienický standard. Buď se naučíme udržet svým chováním ta čísla pod kontrolou nebo budeme každý půlrok vypínat ekonomiku. Vzorem budiž třeba Taiwan, kde před lety zažili ten hoax jménem SARS a díky tomu na jaře přesně věděli, co mají dělat. Armáda tam ve velkém šila roušky dřív než v Číně vůbec připustili, že mají nějaký problém. Nezavírali obchody, nezavírali školy, jen se chovali zodpovědně a dokonale trasovali.
https://www.worldometers.info/coronavir ... ry/taiwan/
  od J0nn
 stř 23. zář 2020 17:11:13
Ono je teď totiž strašně cool dělat ze sebe borce, a ukazovat jak jsem chytřejší než všichni ostatní. Rozdíl mezi souložením bez kondomu, nebo pícháním si jehly, je v tom, že tím neohrožuješ nikoho dalšího. Což tady neplatí, jak se ukazuje.
nexy píše:
stř 23. zář 2020 16:30:21
PetaMexiko píše:
stř 23. zář 2020 6:56:11
To je ten rozdíl, jde mi o tu svobodnou volbu, nemít roušku, pokud nechci a to teď bohužel nefunguje. Rozhodně moje rouška nechrání tebe, jak vymysleli ten pitomej slogan. Tebe chrání jen FF3 respirátor a to ještě kdoví jestli ;)
Jestli rouška chrání ostatní nebo ne to nevím, docela by mě zajímalo, odkud víš ty, že nechrání.
Ale pouhým zamýšlením mně vychází, že sociální distanc v době virové pandemie by asi mohl fungovat, co myšlíš?
Ale jak jsem psal, řešením je podle mě nechat si lidi dělat co chtějí, a pak za to nést následky, to znamená platit všechny způsobený výdaje. Zase mám takový pocit, že by to mohlo fungovat, a za pár měsíců by bylo po viru, co myslíš?
  od nexy
 stř 23. zář 2020 17:23:29
To PetaMexiko: Souhlas, ale kdo určí, so je svoboné a co ne? Každý to máme jinak. Opravdu mi nevadí vzít si do krámu roušku (ačkoliv nevěřím, že to pomáhá), ani mi nevadí zavřený knajpy, páč tam nechodím. Ale být majitelem hospody, už bych byl rozpálenej do běla. To je to různé vnímání svobody :)

To J0nn: Vše co píšu, jsou pouze svoje názory z informací které mám, neber to jako vědecky podložený fakt. Že rouška nechrání a respirátor ano mi přijde logické a proto jsem to napsal. být to tak může a nemusí ;) Dále píšeš o sociálním distancu v době PANDEMIE. Mě osobně to jako pandemie nepřijde. Infekční to asi je fest, ale zas tak nebezpečné už nikoliv, dle statistik. A to je otestováno minimum populace a i z toho minima je absolutní minimum úmrtí. Dokážeš si představit, kolik lidí to už prodělalo bez příznaků a jak by to zamávalo čísly, kdyby to započítali? Vidím to jako slušnou příležitost pro pár zasvěcených si pořádně namastit kapsy. Media mají dnes opravdu sílu a můžeš lidi zmanipulovat téměř k čemukoliv, jak vidno. Jestli se virus šíří nebo nešíří díky nařízením vlády nevíme. Ale když se na to podíváš opět logicky, jakto, že na jaře se to i přes spoustu omezení šířilo dál. V létě bez jakýchkoliv omezení a o viru nebylo skoro slechu a teď na podzim to zase ožívá. Je to opravdu vládními nařízeními? Nemyslím si. Bylo potřeba lidi nechat trochu oddychnout a teď nás začít zase ždímat :)
  od J0nn
 stř 23. zář 2020 17:35:53
nexy píše:
stř 23. zář 2020 17:23:29
V létě bez jakýchkoliv omezení a o viru nebylo skoro slechu a teď na podzim to zase ožívá. Je to opravdu vládními nařízeními? Nemyslím si. Bylo potřeba lidi nechat trochu oddychnout a teď nás začít zase ždímat :)
Jako nic proti tobě, neznám tě, ale připadneš mně jako hodně kvalitní konspirátor.
O vládních nařízeních jsem se já zde ani jednou neznímil, tu estrádu já osobně vůbec nesleduju, protože máme vládu jakou máme, která sama neví co dělá. A že někomu zkrachuje hospoda, no a co? Prostě špatně odhadl situaci nebo měl blbý podnikatelský plán, díky tomu zase přijdou nové možnosti. To je zase to komoušské myšlení, že by se o ně měl někdo postarat. Nevidím nic špatného na to, že firmy krachují.
  od PetaMexiko
 stř 23. zář 2020 17:52:20
nexy píše:
stř 23. zář 2020 17:23:29
Ale když se na to podíváš opět logicky, jakto, že na jaře se to i přes spoustu omezení šířilo dál. V létě bez jakýchkoliv omezení a o viru nebylo skoro slechu a teď na podzim to zase ožívá.
jj, logicky, stačí si to nakreslit a ke všemu přičíst 2-3 týdny, po kterých se opatření projeví
worldometrt.jpg
worldometrt.jpg (37.38 KiB) Zobrazeno 208 x
- polovina března - lockdown, zavřené všechno
- 25. května - poslední vlna otevírání, pořád ale povinnost roušek uvnitř a v MHD, pořád dost přísné limity na hromadné akce
- 15. června - povoleno 2 500 osob na hromadných akcích, roušky už jen uvnitř budov a dopravních prostředků,
- 1. července - ruší se roušky v budovách a MHD s výjimkou postižených regionů, nadále všude platí limity pro hromadné akce, na hokej už můžeme ob sedačku a ob řadu
- 9. září - zavádíme opět povinné roušky vevnitř
  od PetaMexiko
 stř 23. zář 2020 18:00:35
PetaMexiko píše:
stř 23. zář 2020 17:52:20
- polovina března - lockdown, zavřené všechno
- 25. května - poslední vlna otevírání, pořád ale povinnost roušek uvnitř a v MHD, pořád dost přísné limity na hromadné akce
- 15. června - povoleno 2 500 osob na hromadných akcích, roušky už jen uvnitř budov a dopravních prostředků,
- 1. července - ruší se roušky v budovách a MHD s výjimkou postižených regionů, nadále všude platí limity pro hromadné akce, na hokej už můžeme ob sedačku a ob řadu
- 9. září - zavádíme opět povinné roušky vevnitř
tvl a to vůbec nejsem obhájce těch opatření, jen nemůžu pořád poslouchat, že jsou k ničemu, nebo, že jsou roušky k ničemu, ano, nejsou stoprocentní proti šíření covidu, ale je to desítky let ověřená ochrana proti omezení šíření respiračních nemocí, my taky nepotřebujeme, aby byla ta nákaza nulová, stačí, když každý nakazí méně než jednoho člověka v průměru
  od nexy
 stř 23. zář 2020 18:40:12
J0nn píše:
stř 23. zář 2020 17:35:53
nexy píše:
stř 23. zář 2020 17:23:29
V létě bez jakýchkoliv omezení a o viru nebylo skoro slechu a teď na podzim to zase ožívá. Je to opravdu vládními nařízeními? Nemyslím si. Bylo potřeba lidi nechat trochu oddychnout a teď nás začít zase ždímat :)
Jako nic proti tobě, neznám tě, ale připadneš mně jako hodně kvalitní konspirátor.
O vládních nařízeních jsem se já zde ani jednou neznímil, tu estrádu já osobně vůbec nesleduju, protože máme vládu jakou máme, která sama neví co dělá. A že někomu zkrachuje hospoda, no a co? Prostě špatně odhadl situaci nebo měl blbý podnikatelský plán, díky tomu zase přijdou nové možnosti. To je zase to komoušské myšlení, že by se o ně měl někdo postarat. Nevidím nic špatného na to, že firmy krachují.

Tohle je ale dost sráčský smýšlení. Kdybys tu hospodu měl ty, vylítl bys z kůže z takovýho komentu. Kdo jako špatně odhadl situaci, hostinskej měl tušit, že přijde taková situace? Že mu někdo bude nakazovat zavírat knajpu? Jo vlastně za komára to tu bylo, říkali tomu znárodňování. Takže vlastně měl tušit, že něco takovýho může nastat :D A ty hospody nekrachujou samy od sebe, ale právě kvůli takovým nařízením, co přicházejí. Opět, kdyby to byla tvoje hospoda, zuřil bys. Nevím v jakém oboru děláš, ale určite by sis to dokázal vztáhout i na svůj obor a zamyslet se nad tím. A k tomu komoušskýmu smýšlení, že by se měl o ně někdo postarat -> kdyby je stát nepoškozoval svými nařízeními, nikdo by nekrachoval a tudíž nežádal o podporu, hotovo dvacet :)
Neříkám nic na to, když firma zkrachuje kvůli špatnému hospodaření, nebo nezájmu/nedostatku zákazníků. Ale toto si snad nemyslel vážně? Kdybi ti zavřeli fabriku kde děláš/obor v kterém podnikáš, asi bys taky nesklopil uši a neřekl si hmmm, asi špatnej podnikatelskej plán :D


To PetaMexiko: já v těch grafech nějak zásadně propsaný ty opatření teda nevidím. A má to jednu obrovskou vadu, aby to mělo vypovídající hodnotu (jako většina takových grafů): Není tam uvedeno, na kolik testovaných lidí je kolik pozitivních výsledků a už vůbec ne z jakých sociálních skupin se testovalo = nízká vypovídací hodnota.
K nařízením - neříkám, že je všechno špatně. Špatně je ovšem způsob zavádění a oznamování. Změny ze dne na den, x nejrůznějších výjimek. Četli jste aktuální nová pravidla? V tom aby se prase vyznalo :)
  od šámot
 stř 23. zář 2020 19:46:00
J0nn píše:
stř 23. zář 2020 17:35:53
nexy píše:
stř 23. zář 2020 17:23:29
V létě bez jakýchkoliv omezení a o viru nebylo skoro slechu a teď na podzim to zase ožívá. Je to opravdu vládními nařízeními? Nemyslím si. Bylo potřeba lidi nechat trochu oddychnout a teď nás začít zase ždímat :)
Jako nic proti tobě, neznám tě, ale připadneš mně jako hodně kvalitní konspirátor.
O vládních nařízeních jsem se já zde ani jednou neznímil, tu estrádu já osobně vůbec nesleduju, protože máme vládu jakou máme, která sama neví co dělá. A že někomu zkrachuje hospoda, no a co? Prostě špatně odhadl situaci nebo měl blbý podnikatelský plán, díky tomu zase přijdou nové možnosti. To je zase to komoušské myšlení, že by se o ně měl někdo postarat. Nevidím nic špatného na to, že firmy krachují.
Pročítal jsem diskuzi, líbilo se mi jak spolu vedete slušnou debatu a pak napíšeš tohle?

To myslíš vážně? To je fakt síla... :(