Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Založte si svůj blog a podělte se o vaše výsledky a postřehy z vašich session
  od rexik82
 pát 23. říj 2020 23:46:24
Zdravím všechny místní hráče,

konečně jsem se dokopal k tomu sem něco napsat a doufám, že mě to bude i motivovat. Nejdříve něco o sobě, jmenuji se Pavel a je mi 38. Bydlím v Jirkově (Chomutov) a pracuji jako elektrotechnik.
Poker hraji několik let, ale pouze rekreačně a nárazově, bez nějakého výrazného úspěchu. Má hra je spíše pocitová a většinou bez nějaké postflop strategie. Hrával jsem hodně MTT, později jsem zkoušel SNG turnaje. Vše micro limity (1-2$). Už delší dobu mám v plánu se pokeru věnovat mnohem vážněji a asi nadešel ten správný čas :wink:. Přečetl jsem nějaké knihy a zkouknul pár videí ( včetně coachingů). Vím, že je to běh na hodně dlouhou trať, ale jsem připravený jí absolvovat :muscle:. Hra mě dost baví a chtěl bych v ní něco dokázat. Vzhledem k časovým možnostem (2 malé děti+práce) bych se chtěl momentálně věnovat pouze cash game. Mám zatím odehraných pár session.
Plán je zatím začít na NL2 s BR 100$. Hrát chci zatím na PS hlavně kvůli sledování statů a díky tomu analyzovat své největší slabiny. Později bych rád přešel na PP, kde mám též účet. Chtěl bych průběžně postovat staty po cca 10 000 odehraných hand a nějaké vybrané handy. Hra vs studium je prozatím v plánu 1:1. Příští měsíc mám v plánu si pořídit licenci na GTO+. Počet odehraných hodin zatím stanovený nemám, ale určitě na to dojde. Po odehrání nějakého slušného vzorku a podle dosažených výsledků si stanovým další konkrétní cíle. Hlavním cílem je naučit se stabilně porážet tento limit a po dosažení dostatečného BR přejít na vyšší.
Pro začátek bych rád požádal o radu, co se týče systému (osnovy) studia. Čím nejlépe začít a na co se postupně zaměřovat dále?

Rád uvítám případné připomínky, dotazy a rady.

Děkuji za pozornost a GL všem....
  od Vampiir142
 sob 24. říj 2020 8:30:27
Ať se dobře daří.

Pro začátek určitě bude dobré si vštípit a "zautomatizovat" startovací kombinace, jsou tu ve studijní skupine ad Alkaatche, jsou sice určené pro vyšší stakes než NL2, ale porovnával jsem je se svýma co používám já na NL2, a je v nich jen minimální rozdíl - nějaké okrajové handy +/-.
Pak následovat s čím pokračovat po flopu a co jen check/fold, check/call. Jen není GTO+ pro hraní NL2, jen těžký kalibr?
  od rexik82
 sob 24. říj 2020 10:49:43
Jo ty preflop range od Alkaatche s nějakou tou úpravou už chvilku používám. Taky jsem si říkal, že na micro limity nemá GTO+ nemá moc využití, ale chci se s tím naučit a taky tak nějak pochopit všeobecně různé strategie a hru tím zjednodušit.
  od chiko
 sob 24. říj 2020 13:58:25
Ahoj, jaký knihy máš za sebou? Ono dneska je sice většina studijního materiálu na netu a hlavně tady na PA, takže knihy jsou celkem přežitek :D ale já to vždy bral jako takovej odpočinek pro oči, když člověk něchtěl nutně čumět do monitoru a přitom se nějak vzdělávat :D na veselém drakovy jsou teď knihy za hubičku, kdyby ti nějaká ještě chyběla do knihovničky :D
Jinak GL přeji!
  od rexik82
 sob 24. říj 2020 15:33:37
Ahoj, mám tohle:
Chris Moorman: Moorman - Cesta na vrchol
Poker kniha Jonathan Little: Jak vyhrávat pokerové turnaje 1, 2
Kill Everyone
Poker kniha Jon Turner, Eric Lynch a Jon Van Fleet: Poker – tajemství hry na internetu
Collin Moshman: Strategie Sit and Go
Dusty Schmidt a Scott Brown: Poker jako byznys
Dusty Schmidt a Paul Christopher: Online Cash Game
Poker kniha Phil Shaw - Tajemství Sit and Go
Harrington on Holdem 1, 2

Všechno zatím přečtené nemám, beru to spíš taky jako takový relax, abych nekoukal pořád jen do monitoru.
  od Jamex
 sob 24. říj 2020 17:16:29
Protoze pokud to clovek neporazi bez solveru tak mu stejne nepomuze na nl2-nl10. Proste nedokaze to interpretovat, spravne pouzivat atd. Akorat ho to bude stat 200+ usd. Vim ze si velky zastance solveru ale tot muj nazor :D
  od maXX
 sob 24. říj 2020 19:06:29
Protoze mnohem profitabilnejsi bude, kdyz bude hrat exploitativni strategie proti hracum, kteri se (v naproste vetsine situaci) od GTO strasne odchyluji.
Na NL2 jsou to vyhozene penize a uz VUBEC jsou to vyhozene penize pro nekoho, kdo nema (nejspis) ani elementarni znalost preflop a postflop hry.

Moje rada:
Moc bych si od toho vzhledem k casovym moznostem nesliboval snazil se to hrat hlavne pro radost. Pro penize tak mozna za rok za dva, kdyz to dobre pujde.
Na knihy bych moc nespolehal, jako nejaky zaklad snad porad dobre, ale jinak spis videa nebo personal coaching.
  od oclay104
 sob 24. říj 2020 19:35:25
To Jamex
Jako je pravda, že solver není samospásný a bez coache, kterej mě ty výsledky interpretuje a učí mě, jak solver strategie převádět do praxe, by mě byl vlastně k ničemu, ale vtip je v tom, že ostatní studijní nástroje, který můžeš použít pro studium spotů na tom jsou v tomhle ohledu ještě hůř. Např. klasická situace, kdy bráníš bb a čelíš cbetu a chceš zjišťovat, co bránit, začátečník asi úplně dobře nepochopí logiku toho defendu, kterou mu solver vyplivne, ale jakou má možnost bez něj? Může si spočítat MDF, které je stejně OOP dost nepřesné a pak se snažit do výsledný frekvence nějak naskládat handy, které callne/raisne... S tímhle bude začátečník mnohem víc ztracenej než se solverem.

To maXX
Jak bez solveru poznáš, že se někdo odchyluje od GTO? Jak bez solveru poznáš, jak má vypadat exploitativní strategie? Co se týká "vyhozených" peněz, tak většina ostatních koníčků má větší počáteční investici.
  od SVK_Milan
 sob 24. říj 2020 19:47:35
Moze pouzit equity cal.
Nepotrebujes vediet GTO nato aby si exploitoval supera to je blbost. Potrebujes vediet kde super robi chybu
Npr kamen papier noznice. Super hraje iba papier. Max exploit je hrat noznice. Nepotrebujem vediet ze " GTO je 1/3 kamen ,papier, noznice"
  od lukasX
 sob 24. říj 2020 20:55:54
SVK_Milan píše:
sob 24. říj 2020 19:47:35
Moze pouzit equity cal.
Nepotrebujes vediet GTO nato aby si exploitoval supera to je blbost. Potrebujes vediet kde super robi chybu
Npr kamen papier noznice. Super hraje iba papier. Max exploit je hrat noznice. Nepotrebujem vediet ze " GTO je 1/3 kamen ,papier, noznice"
Jenže já když neznám správné řešení, tak nemůžu vědět, kde soupeř dělá chybu, resp. nebudu ani vědět, že ji dělá. Problem je ten, že kámen nůžky papír je oproti NLHE naprosto triviální hra, kde tu dominující strategii člověk najde okamžitě. V pokeru ty exploity nejsou vždycky intuitivní a spoustu z nich člověk sám bez solveru nenajde. A když se teda někdo bude snažit identifikovat chybu soupeře, tak bez znalosti toho, jak by to měl hrát správně a nebude-li mít solver, tak buď může 24/7 psát někomu, kdo má více zkušeností, anebo si bude ty situace vyhodnocovat naprosto intuitivně, což může být dost katastrofa.

Jinak já souhlasím s tím ten solver nasadit v momentě, kdy si člověk osvojí nějaký solidní základy. Hrát jenom nějaký ABC+intuice může na micros klidně stačit, ale bez solveru se podle mě dneska člověk bude posouvat strašně pomalu v porovnání s někým, kdo bude mít v ten moment stejný skill, ale naučí se se solverem efektivně pracovat.
  od SVK_Milan
 sob 24. říj 2020 21:48:21
To spravne riesenie ta len utvrdzuje v tom ze super robi chybu. Tu skor ide o princip nez o tu trivialnu hru. Tu sa bavime o micro NL 2-10 na to urcite nepotrebujes solver. Ty chces hrat max +EV handu a nie range.

Cela pointa solvru je ta ze hras proti niekomu kto je extremne dobry aka top reg linus otb mma limitles atd. To vazne potrebujete simulaciu do fishe alebo do nitta ? Dalsia vec je ta ze musi velmi dobre vediet preflop range a potom musi nastavovat v tych spotoch nodelocking kde tiez moze urobit vela somarin. Tie solvery su na zaciatok aj dost nebezpecne koli tomu ze to ludia nebudu vediet pozivat. Ked si myslis ze intuicia bude spatna tak GTO bude tak isto spatne na NL2-10
  od Cind3r3lla96
 sob 24. říj 2020 23:06:47
maXX píše:
sob 24. říj 2020 19:06:29
Moje rada:
Moc bych si od toho vzhledem k casovym moznostem nesliboval snazil se to hrat hlavne pro radost. Pro penize tak mozna za rok za dva, kdyz to dobre pujde.
Na knihy bych moc nespolehal, jako nejaky zaklad snad porad dobre, ale jinak spis videa nebo personal coaching.
To ste ten poker jako nehráli pro peníze od prvního turnaje? No to sme to dopracovali. Bodejť že to nikdo necrushuje, ale všichni jsou na svejch.:D
lukasX píše: Problem je ten, že kámen nůžky papír je oproti NLHE naprosto triviální hra, kde tu dominující strategii člověk najde okamžitě.
No tak to zase prrr. My s Tadochem ty naše NLHE limity celkem dáváme, ale ani po roce jsme se nepoučili, že holky hrají GTO papír, a proto z naší strany nemůže být kámen GTO.:roll:
SpoilerZobrazit
361B0975-D0F9-447B-A873-4BB459495257.jpeg
  od rexik82
 čtv 29. říj 2020 18:00:18
PokerStars - $0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4: http://www.pokertracker.com

UTG: 157 BB
MP: 91.5 BB
CO: 49.5 BB
BTN: 125 BB
SB: 79.5 BB
Hero (BB): 209.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Jh Ks
fold, fold, CO raises to 3 BB, fold, SB calls 2.5 BB, Hero calls 2 BB

Flop : (9 BB, 3 players) 4s 7s Kh
SB checks, Hero bets 6 BB, CO calls 6 BB, fold

Turn : (21 BB, 2 players) Jc
Hero bets 11 BB, CO calls 11 BB

River : (43 BB, 2 players) 4h
Hero bets 28 BB, CO raises to 29.5 BB and is all-in, Hero calls 1.5 BB

CO shows Ad As (Two Pair, Aces and Fours)
(Pre 87%, Flop 82%, Turn 18%)

Hero shows Jh Ks (Two Pair, Kings and Jacks)
(Pre 13%, Flop 18%, Turn 82%)

CO wins 98.5 BB
  od Jamex
 čtv 29. říj 2020 19:52:15
to je presne o tom... proste k cemu by mu ten solver v tuto chvili byl? nejdriv se musi naucit zaklady... treba proc tady nechceme leadovat a obecne ze lead neni vetsinou nejlepsi play...

a hlavne i kdyby ho teda koupil tak jako co s nim bude delat? opravdu do nl25 o tom vubec nema smysl uvazovat dle meho a jenom se v tom utvrzuji...