spin and go party poker

[Kjvd1893]

Zdravím pánové! Mám dotaz. Hraju ultra spinka na party vetsinou 10 a 20usd a právě jsem si stáhl HH a dal ji do PT4 protože už bylo neúnosný že jsem prohrával co šlo a zjistil jsem že v allinech po 6 tisících spinkách jsem měl být 50k v chipech plus a místo toho jsem minus 500k chipu. To mi opravdu normální nepřijde. Nebo je to možný? taková odchylka během 6k turnajů kde se furt jen točí? Jsem nejsmolnější na světě nebo to smrdí podvodem?. Díky.

[Jamex]

smrdi to podvodem...

btw mas tuseni kdo muze byt za tim podvodem?

[Kjvd1893]

No to právě nevím. Ale taková statistická odchylka po tolika sitkách přece není normální...
Navíc se tam dějou fakt divný věci. Jako je třeba dost běžný že lidi kteří hrají naprosto normálně, žádní maniaci tak čas od času udělají třeba to že při startstacku 300 a blindech 10/20 po mým allinu callnou třeba T6o v první handě. A to nejde o tilt protože hraješ furt s těma stejnejma takže vidíš že nemá důvod být v tiltu. A hlavně to není ojedinělej jev. Několikrát se mi to stalo i v sitku o 200usd. Nemusím asi říkat že vždycky s tou sračkou vyhráli...

[PanTau]

Je to podvod, díky že si to sem napsal, dám si na ně pozor

[Jamex]

jeste ze na party nehraju... fakt hnus co se tam deje

mozna to bude tim ze v cz je zakazane hrat sitka a ty to porusujes

[Victore]

6k ultraspinek je nic, navic podle toho co pises, mas 8chipu na tu hru, to je dost spatny. Stahni si swongsim, tam se muzes podivat, jak moc je to mozny nemozny

[Kjvd1893]

jeste ze na party nehraju... fakt hnus co se tam deje

mozna to bude tim ze v cz je zakazane hrat sitka a ty to porusujes

Nic neporusuju. Bydlim v rakouskua hraju na .com

[Kjvd1893]

6k ultraspinek je nic, navic podle toho co pises, mas 8chipu na tu hru, to je dost spatny. Stahni si swongsim, tam se muzes podivat, jak moc je to mozny nemozny

Ja nerikam ze jsem kdovi jakej borec ale byt plus 8 chipu na hru a byt minus 90 je sakra rozdil rekl bych a uz mi to nepripada normalni.
Zajimalo by me co by rekl treba alkaatch jestli takovej obrovskej rozptyl na tolika spinkach je ok.

[Victore]

Rikam, stahni si program swongswim a zadej si to tam sam. btw dam ti rychlou odpoved. ano na ultraspinech je to normalni, mas velmi slabou chipev a tak tam ten rozptyl bude silenej velkej. i 6k normalnich spinek je malej vzorek natoz ultraspinek.

[Kjvd1893]

Ok. Nechám se poučit a nechci se hádat, ale pochopil bych že když de facto 6000x zatočím s tím že mám být plus za každou točku 8chipu a jsem po 6k zatočeních třeba minus 8 na jedno tak jestě řeknu ok smůla. Ale 90 na jednu tocku????? To jsem fakt jedinej kdo si myslí že to je uplne unreal? Asi jsem fakt blbec nechapavej teda.

To jako kdybys ve trech tocil neco co je even a dal 300 korun a souperi 304 a byl po 6k zatocenich minus pul milionu tak bys jako rekl ze to je normalni?

[Victore]

Hele ja ti k tomu uz nemam moc co rict.Zkus se aspon podivat na ten program SwongSim. Ano, ty rychly spiny jsou crazy.
Muzes
1) dokola brecet jak je to nefer
2) zlepsit se abys delal vic nez 8 chipu na hru(jde delat 3-4x vic)
3) prestat hrat ultra hyper variacni disciplinu pokeru

[Kjvd1893]

Hele ja ti k tomu uz nemam moc co rict.Zkus se aspon podivat na ten program SwongSim. Ano, ty rychly spiny jsou crazy.
Muzes
1) dokola brecet jak je to nefer
2) zlepsit se abys delal vic nez 8 chipu na hru(jde delat 3-4x vic)
3) prestat hrat ultra hyper variacni disciplinu pokeru

Ok. Diky za nazor. Cenim si kazdyho nazoru. Jednou tady myslim prave alkaatch ukazoval nejakej program kde simuloval varianci v hyper hu ale nemuzu to najit. Nevite nekdo co to bylo za programek? Ten swongsim s priponou exe z ruskyho serveru se mi fakt spoustet nechce...

[alkaatch]

Už bohužel taky nevím co jsem na to používal, můžeš si něco zkusit třeba tady, ale není to přímo Spin soft: https://www.primedope.com/tournament-va ... alculator/
Nevím kolik jsi těch all-inů vlastně točil (víme že máš 8chipů/all-in ale nevím z jakého vzorku to je, počet turnajů tohle neřekne). Zkusil bych do toho simulátoru dát winner takes all strukturu, to ROI co ti vychází na jeden all-in a nějaký sample a uvidíš. Nastřílel jsem tam něco od oka a vyšlo mi, že při tvém ROI/průměrném profitu 50k to může dopadnout až -472k swingem. Takže s mými od oka nastřelenými daty to vychází jakože jsi měl fakt velkou smůlu, ale je reálné že se tohle stane. Rozhodně to není nějak super-unreal takhle dopadnout.

[hetmanek1337]

mozny to je, ale je to docela unreal, spis tam mas nejakou chybu v importu nebo ve filtrech, budes cca -20k usd, +- par tisic, tak jestli ti i tohle sedi tak jses unlucky

je mozny, ze se ti tam zamichalo treba jedno mtt, ktery ti tam pri poslednim flipu udela diru za par set tisic chipu
jinak ultra spiny no, je to variacni, si zvykej

nevim jak jsou presne cisla na ultra spinech na pp, ale rekl bych, ze tam bude be s rb 40% a leaderboardem nekde okolo 20 chipu, takze bych to stejne neprehanel

[milanb]

Je to víc než možný...na PS jsem končil spiny asi 800 BIs pod EV při 35 cEV

[Kjvd1893]

Diky za odpovedi. Tak podle toho co pise alkaatch uz to musi byt jen lepsi 😁

[hetmanek1337]

Je to víc než možný...na PS jsem končil spiny asi 800 BIs pod EV při 35 cEV

no tak je neco jinyho byt tam pod ev takovou raketu v chipech a nebo bi

hlavne i na velkym vzorku budes v 90% pripadu na spinech v bi vzdycky pod ev, protoze proste netrefis 10kx a teces skrytej rake, takze na nejakejch 100k spinech budes na 100s vzdycky 100k$ pod ev(pri distribuci 1x10kx za 1mil). samozrejme jsem to trochu zjednodusil, ale rozumime si

Je to víc než možný...na PS jsem končil spiny asi 800 BIs pod EV při 35 cEV

jeste k tomu doplnim, ze to pak vychazi, ze na kazdejch 100 spinu jses automaticky 1bi pod ev. takze proste za 80k spinu ocekavas 800bi pod ev.


doufam, ze nemelu z hladu, ale melo by to byt, tak jak pisu

jinak pokud se dostanes na volume v ramci milionu sitek, tak uz jses dobrej a muzes si to pocitat, ale uprimne neni moc lidi co dava rocne vic jak 200k spinu. aby se s tim dalo realne uvazovat only crazy people!

[milanb]

no tak je neco jinyho byt tam pod ev takovou raketu v chipech a nebo bi

hlavne i na velkym vzorku budes v 90% pripadu na spinech v bi vzdycky pod ev, protoze proste netrefis 10kx a teces skrytej rake, takze na nejakejch 100k spinech budes na 100s vzdycky 100k$ pod ev(pri distribuci 1x10kx za 1mil). samozrejme jsem to trochu zjednodusil, ale rozumime si

To si úplně nemyslím, že je jak píšeš. Už je to teda pár let, co jsem tomu byl ochotnej věnovat energii, ale na BIs a EV se můžeš samozřejmě koukat. I když budeš třeba ve 2x Spinu, kde EV bude záporná, můžeš tam být unlucky a být reálně ještě zápornější. A ty nůžky se prostě rozevíraly v mým případě dlouhodobě no. Kdyby do toho skočil nějakej 100x multiplier a tam bys byl unlucky, tak se rozevřou rychleji, ale takový multiplier jsem neviděl

Prostě a jednoduše i tato EV má vypovídající hodnotu a chtěl jsem naznačit autorovi, že variance ve spinech je pro mnohé nepředstavitelná. Kombinuje se ti klasický runbad s multiplier runbadem atd. Je to formát pro otrlý a není lehký se z toho nepo*** i když už máš něco za sebou a takový věci si nepřipouštíš.

[milanb]

A jen doplním, že samozřejmě cEV dealy se dělají striktně z chip grafů a z hodnoty cEV, avg buyinu a avg multiplieru. Results grafy jsou jen tak jako pro dokreslení aktuálního runu...

[alkaatch]

Diky za odpovedi. Tak podle toho co pise alkaatch uz to musi byt jen lepsi

Pravděpodobnost nemá paměť, takže to jak dobře/špatně jsi runoval v minulosti nemá vliv na to jak to bude v budoucnu. Z tohoto i jednoho předchozího postu se mi zdá, že očekáváš v longrunu srovnání EV a skutečného runu. To ale NEPLATÍ. Variance dlouhodobě roste a odchylka od EV se může neustále zvětšovat.

Hodně lidí v tomto chybuje a není divu, je to poměrně neintuitivní. Něco jsem k tomu udělal již dávno tady: https://www.pokerarena.cz/rubriky/videa ... _4828.html