Stránka 1 z 1

Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 11:38:38
od Cind3r3lla96
Ahoj, chci se vás zeptat na názor k handě, kterou jsem podle mě docela zbabral. Odehrála se na pátečním živém turnaji v Olomouci s buy-inem 1 000 Kč. Jsme ve střední fázi turnaje, stále daleko od bubliny.

8 hráčů u stolu, blindy 5 000/10 000
UTG+1 (Mladý tight hráč) - opens to 22 000
BTN (Starý weak-tight hráč) - calls 22 000
BB (Hero) J:club: T:diamond: calls 22 000

Flop (81 000) 9:diamond: 8:diamond: 3:diamond:
Check, Bet 40 000, call, call

Turn (201 000) 9:diamond: 8:diamond: 3:diamond: Q:club:
Hero bets 152 000, fold, call

River (505 000) 9:diamond: 8:diamond: 3:diamond: Q:club: A:heart:
Hero (242 000 eff behind) checks

Myslím, že preflop a flop je standard, zajímavé to začíná být na turnu. Můj lead je na jednu stranu docela face-up value, na druhou stranu populace tu stejně bude defendovat hit+FD, někdy to i přehrají shovem. Cílem bylo znemožnit soupeřům dát si kartu zdarma. Ještě se však nabízí možnost jít check/shove na turnu.

River byl z mojí strany asi zbytečný levelling. Uvažoval jsem, že soupeř mě s jedním párem na můj shove nedorovná, takže nemám moc, z čeho tahat value. Příležitostně může bluffovat s něčím jako K:diamond: Jx nebo K:diamond: Tx Pořád ale může mít handy jako A:diamond: Qx či tu a tam 33, 88 a 99 - u těch je otázka, jestli je vždy na můj river check sám vsadí. Zpětně mi přijde, že river bych měl stejně poslat.
SpoilerZobrazit
Soupeř x-backuje A:diamond: K:heart: se slovy, že si nebude dávat pokutu, a že by mi už stejně nic nezaplatil.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 12:28:00
od Oviii Kenobi
Proti weak-tight hráči by se mi na riveru líbil i ten shove, protože nečekám, že bude bluffovat a všechny 1pair handy půjde xback a navíc bych čekal, že nějakou flush bude raisovat na tom turnu, navíc by jich zase tolik mít neměl, protože do UTG openu toho zase tolik defendovat nemůže, takže tam má KQd, KJd, QJd a pak možná 76d a 65d, ale to je tak asi všechno, protože ta tvoje Td je dost důležitej blocker. Navíc ta cena, kterou zaplatil na T za nut flush draw je teda dost špatná pro něj, ačkoliv drží Ad, což by zase měla být karta, kterou ty bluffuješ a když ji nemůžeš mít, tak co můžeš mít v rangi za bluffy? Podle mě on by měl bluff shovovat to Ad na turnu, s tím, že s tou jeho image to pro tebe bude dost :nauseated_face: spot.

Proti unkown nebo někomu lepšímu by se mi líbil víc x a bluffcatch, protože ty máš v rangi strašný množství flushí, když bys tam měl mít spoustu suited K, Q, J, atd. a jako bluff můžeš použít všechny handy AdX a do bluffcatche nechat nějaké flushe a postupky. Na druhou stranu máš půl potu za čárou, takže je otázka, jestli má smysl proti tobě něco bluffovat, když jako protihráč držíš Ad jako nejlepší bluff kartu.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 13:17:19
od Jamex
proc by mel v pozici shovnout nut flush? ten check na rivru bude spatny protoze my to hrajeme fakt hodne faceup a ti lidi si to uvedomuji. ten lead turn se mi libi, ocekavam tady ze souperi budou hodne casto hrat check back a kdyz budou betovat tak flushe a nejake Kd Ad. naopak budou dost platit. ja bych tedy akorat hral spis mensi sizing neco jako 1/2 a shove river

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 15:40:43
od Oviii Kenobi
Jamex píše:
pon 14. zář 2020 13:17:19
proc by mel v pozici shovnout nut flush? ten check na rivru bude spatny protoze my to hrajeme fakt hodne faceup a ti lidi si to uvedomuji. ten lead turn se mi libi, ocekavam tady ze souperi budou hodne casto hrat check back a kdyz budou betovat tak flushe a nejake Kd Ad. naopak budou dost platit. ja bych tedy akorat hral spis mensi sizing neco jako 1/2 a shove river
Ne nut flush, ale AdX jako bluff, asi jsem se blbě vyjádřil, na druhou stranu pak tyhle bluffy musí balancovat nějakou value, aby neshovoval jen bluffy.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 15:57:27
od SVK_Milan
fold flop. Turn sizing nedava zmysel. Celkovo ten donk nedava zmysel. Problem je ze ste 3way a ten BTN aj EP budu mat silne range + mame info ze su obaja tight.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 17:01:45
od alkaatch
Zrovna sem jdu taky napsat fold flop. Podle mě se jen velmi málokdy stane, že ani jeden z nich nemá vyšší diamond. Calling range BTN na flopu budou hlavně handy jako AK, AQ, AJ, KQ, KJ, QJ s jedním diamondem, sety by většinou raisnul, overpairy moc nemůže mít (raisnul by pre a my blokujeme TT a JJ), možná nějaké 9x handy občas. UTG může mít handu jako A:club: A:spade: ale taky může mít hotové flushe. Takže doufáme že a) trefíme draw b)nikdo nebude mít lepší handu už od flopu a i potom to není nic extra, protože handy od kterých bereme value mají plno equity: jsou to draw do vysoké flushe nebo do fullhousu. Takže ten valuebet pak není až tolik výhodný.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 22:25:54
od šámot
To už můžeme zahazovat rovnou PRE ne?
alkaatch píše:
pon 14. zář 2020 17:01:45
Zrovna sem jdu taky napsat fold flop. Podle mě se jen velmi málokdy stane, že ani jeden z nich nemá vyšší diamond. Calling range BTN na flopu budou hlavně handy jako AK, AQ, AJ, KQ, KJ, QJ s jedním diamondem, sety by většinou raisnul, overpairy moc nemůže mít (raisnul by pre a my blokujeme TT a JJ), možná nějaké 9x handy občas. UTG může mít handu jako A:club: A:spade: ale taky může mít hotové flushe. Takže doufáme že a) trefíme draw b)nikdo nebude mít lepší handu už od flopu a i potom to není nic extra, protože handy od kterých bereme value mají plno equity: jsou to draw do vysoké flushe nebo do fullhousu. Takže ten valuebet pak není až tolik výhodný.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:pon 14. zář 2020 22:53:28
od alkaatch
Nejde jen o to jaký trefíme flop, ale i jaká se stane akce. Když by flop šel od nich check/check tak jsme nadšení. Když to půjde bet/fold tak můžeme callovat v HU potu a rozumnou handou. Ale když to jde bet/call tak stojíme proti dvěma lidem, kteří oba říkají, že něco mají a my máme jen draw, které ani zdaleka není do nuts. Rozdíl mezi HU potem a MTW potem je obrovský.

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:úte 15. zář 2020 17:32:42
od RekreacniREG
alkaatch píše:
pon 14. zář 2020 22:53:28
Nejde jen o to jaký trefíme flop, ale i jaká se stane akce. Když by flop šel od nich check/check tak jsme nadšení. Když to půjde bet/fold tak můžeme callovat v HU potu a rozumnou handou. Ale když to jde bet/call tak stojíme proti dvěma lidem, kteří oba říkají, že něco mají a my máme jen draw, které ani zdaleka není do nuts. Rozdíl mezi HU potem a MTW potem je obrovský.
Opravdu to takhle vidíš v turnaji s BI 1000Kč? Nevím jak v Olomouci, tam jsem hrál jen 2x, ale v Praze jsou v tomhle BI range velmi blízké ATC. A na flopu se zahazuje jen málo. Takže OESD se střední FD na flopu IMO nezahoditelná...

Re: Straight na turnu OOP

PříspěvekNapsal:úte 15. zář 2020 18:19:29
od Jamex
RekreacniREG píše:
úte 15. zář 2020 17:32:42
alkaatch píše:
pon 14. zář 2020 22:53:28
Nejde jen o to jaký trefíme flop, ale i jaká se stane akce. Když by flop šel od nich check/check tak jsme nadšení. Když to půjde bet/fold tak můžeme callovat v HU potu a rozumnou handou. Ale když to jde bet/call tak stojíme proti dvěma lidem, kteří oba říkají, že něco mají a my máme jen draw, které ani zdaleka není do nuts. Rozdíl mezi HU potem a MTW potem je obrovský.
Opravdu to takhle vidíš v turnaji s BI 1000Kč? Nevím jak v Olomouci, tam jsem hrál jen 2x, ale v Praze jsou v tomhle BI range velmi blízké ATC. A na flopu se zahazuje jen málo. Takže OESD se střední FD na flopu IMO nezahoditelná...
tak to si hodne na omylu. tady urcite atc nebude :) na vyjimky to plati obecne