Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od oclay104
 pát 20. lis 2020 17:47:04
Špatná handa na 3bet, i proti 2.2x openu vidí solver 76s jako BE ruku a frekvenčně s ní preferuje fold. OTF se tenhle sizing vůbec nehraje, je příliš vysoký a v praxi vůbec nebude fungovat (OOP si může dovolit přímo OTF foldnout nějaké TPs, PPs s FD atd.).
  od Lord_Antoan
 pát 18. pro 2020 9:27:00
Zdarec, prosím o názory? Handu jsem rozdělil do dvou částí, tak nejdřív prosím komenty bez otevření spoileru a potom s ním :) Díky

Hráč na CO je random, zatím se u stolu moc neprojevil, pouze 40 hand

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 139.4 BB
UTG: 107 BB
CO: 109.7 BB
Hero (BTN): 110.5 BB
SB: 308.6 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J:club: K:heart:

fold, CO raises to 2.5 BB, Hero raises to 8 BB, fold, fold, CO calls 5.5 BB

Flop: (17.5 BB, 2 players) 5:heart: Q:spade: T:diamond:
CO checks, Hero checks

Flop jsem nedal CB, protože call hand od CO do BTN 3betu jsem si stanovil cca: 44-JJ, ATs-AQs, QJs, JTs.. Takže bych na případný raise CB musel zahodit, proto jsem volil X na flopu.

Turn: (17.5 BB, 2 players) A:spade:
CO bets 8.4 BB, Hero raises to 22 BB, CO calls 13.6 BB

Turn mi výrazně pomohl, ale když to chlapec dorovnal, tak má set nebo dva páry jsem odhadl => 55, TT, ATs, AQs,
Nebyl malý raise toho betu jeho?


River: (61.5 BB, 2 players) A:club:
CO checks, HERO???

Co teď? :)

SpoilerZobrazit
Hero bets 20.5 BB, CO raises to 79.7 BB and is all-in, fold

CO wins 97.9 BB

Tady jsem se rozhodl betnout, protože mě zmátl jeho X na R, říkal jsem si, že by tam full poslal, ale zpětně z jeho pohledu bych taky asi chtěl X/R, když jsem projevil zájem na T. Takže je můj bet asi chyba. Bude mít tady někdy nějaké blafy?
Odhadl jsem jeho range dobře?
Díky za rozbor :)
  od Vampiir142
 pát 18. pro 2020 12:29:50
Neotevřený spoiler:
CHECK - Dal bych na tom Riveru check. Na T ho odhaduješ na 2x sety - 55, TT a nebo 2x na 2 páry - ATs, AQs. Což tedy na Riveru je vše co tě poráží, na co jsi ho odhadoval. Check bych dal, aby člověk nečelil chce-rise trapu.
BET - Co bych získal betem? Buď vyhraju svoji straight, nebo mě poráží FH. Jestli vyhrávám svoji straight, zaplatí mi neznámí hráč můj bet s nečím slabším, při takovém silném, spárovaném boardu, kdy A na ruce je hodně reálné, nebo vyfoldoval bych lepší kombinaci, asi né že? Jestli má došlý FH na který ho odhaduješ, tak bet-call, bet-rise 100% prohrávám.

EDIT: Otevřený spoiler.
Evidentně jsi ho odhadnul velmi dobře.
  od Jamex
 pát 18. pro 2020 13:38:47
jj urcite budeme checkovat na rivru straight... lol

easy bet pot. ten raise je samozrejme neprijemny a tam uz to chce mit info. bez infa crying fold.
  od Izzi21
 pát 18. pro 2020 14:47:42
Jamex píše:
pát 18. pro 2020 13:38:47
jj urcite budeme checkovat na rivru straight... lol

easy bet pot. ten raise je samozrejme neprijemny a tam uz to chce mit info. bez infa crying fold.
Takže ty radíš bet pot 61bb a fold na all in za 79? :D
  od Jamex
 pát 18. pro 2020 14:49:23
Izzi21 píše:
pát 18. pro 2020 14:47:42
Jamex píše:
pát 18. pro 2020 13:38:47
jj urcite budeme checkovat na rivru straight... lol

easy bet pot. ten raise je samozrejme neprijemny a tam uz to chce mit info. bez infa crying fold.
Takže ty radíš bet pot 61bb a fold na all in za 79? :D
to jsem se nedival na stacky :D tak v tom pripade easy shove :D
  od AnakinKJ
 pát 18. pro 2020 14:57:35
Já bych se klonil na flopu spíš k c-betu, i když checknout taky není špatně. Ale kdybys c-betnul a dostal raise, tak určitě nezahazuješ, ale calluješ. Případně to můžeš přeposlat...
Turn: Píšeš, že ti to výrazně pomohlo, tak proč raise? Aby ti zahodil všechno kromě setů a dvoupárů? Když callnul, tak si nejsem úplně jistej, jestli má set. Většina hráčů to tam bude točit. I ten jeho sizing je docela divnej, spíš to vypadá na něco jako Ax, možná nějaká FD? Se setem nebo 2 páry by podle mě vsadil víc. Raise není chyba, ale asi bych taky spíš calloval a počkal na river. Sizing raise 3,5x
River: Jdu bet/fold jako ty

Jinak ty píšeš, že tě na riveru zmátnul jeho check, ale proč by měl betovat, když jsi na turnu agresor ty a on počítá s tím, že budeš pokračovat. Takže ten lead za něj podle mě nebude dávat moc smysl.
  od Lord_Antoan
 pát 18. pro 2020 15:10:00
Jasný, tak záleží jak by mě přetočil na CB, většinou si tam počítám přibližný odds. Jakože když dá min raise, tak na SD, která mi vlastně pomůže, bych dal call, ale kdyby mě raisnul třeba 3,5x, tak to bych asi zahodil, zase tak často nedorovnávám raise CBetu.. Mrknu na to z tohodle pohledu, díky.

Jinak, vidíš, na tom T jsem nad tím takhle nepřemýšlel, prostě pomohlo mi to, chci hrát.. což je fakt, že se proti lepšímu hráči většinou izoluji do lepší handy, teď neberu, že na T jsem měl nuts, ale obecně. No ale zase záleží, jestli se on nezalekl viditelné draw - i když máš pravdu, že se setem, by to tam poslal.. Pak je otázka co by udělal právě s handama AT nebo AQ.. asi by je zahrál právě takhle (ale proti tomu by tak možná zahrál i A9 a slabší A..)

River z jeho pohledu je jasný, ale s handama právě jako AQ nebo AT.. jinak Ax by jen callnul si myslím
  od Jamex
 pát 18. pro 2020 15:11:52
ten raise na turnu je must kdyz jsme checkli flop. mame nuts a musime budovat pot, ktery je na turnu maly. jinak ten flop se mi libi mix cbetu a checku, ale rekl bych ze frekvence betu bude tak 75 %.

ten river uz nema smysl vymyslet zadny bet/fold, mame prakticky pot behind tak to tam poslu... on zalepi tunu horsich a navic jak pises populace sety posle uz na turnu vetsinou protoze my jsme underrep
  od oclay104
 pát 18. pro 2020 15:37:08
Hrozně si komplikujete život, v teorii je tohle cbet 80% frekvenčně a když tady cbetneš celou range, tak se nestane vůbec nic, btw OOP by měl hrát xr přes 25% času, pokud by tě chtěl punishovat za to, že betuješ celou range, tak třeba 30%+ xr, v praxi lidi neumí tyhle spoty xraisovat dostatečně ani na NL100.

As played je str8 povinej check, pushnout to je 23bb chyba, OOP range je už v tom turn leadu hodně polar a když callne raise, tak OTR má FH 60% času. Nebudu kecat, in game bych to taky bez rozmyslu pushnul, ještě že tyhle checking lajns od flopu nehraju...
  od AnakinKJ
 pát 18. pro 2020 15:43:08
Jamex píše:
pát 18. pro 2020 15:11:52
ten raise na turnu je must kdyz jsme checkli flop. mame nuts a musime budovat pot, ktery je na turnu maly. jinak ten flop se mi libi mix cbetu a checku, ale rekl bych ze frekvence betu bude tak 75 %.

ten river uz nema smysl vymyslet zadny bet/fold, mame prakticky pot behind tak to tam poslu... on zalepi tunu horsich a navic jak pises populace sety posle uz na turnu vetsinou protoze my jsme underrep
Teď jsem si to ještě hodil do Equilabu a na tom riveru to bude all-in. On tam může mít ještě AK (někdo), AJ možná A9 a třeba i nižší A, který klidně mohl na turnu takhle betovat. Jsme na tom o dost líp a to jsem tam ani nezahrnul nějaký FD. Takže bet/fold, pro kterej jsem byl předtím, je blbost.
  od Jamex
 pát 18. pro 2020 15:51:58
oclay104 píše:
pát 18. pro 2020 15:37:08
Hrozně si komplikujete život, v teorii je tohle cbet 80% frekvenčně a když tady cbetneš celou range, tak se nestane vůbec nic, btw OOP by měl hrát xr přes 25% času, pokud by tě chtěl punishovat za to, že betuješ celou range, tak třeba 30%+ xr, v praxi lidi neumí tyhle spoty xraisovat dostatečně ani na NL100.

As played je str8 povinej check, pushnout to je 23bb chyba, OOP range je už v tom turn leadu hodně polar a když callne raise, tak OTR má FH 60% času. Nebudu kecat, in game bych to taky bez rozmyslu pushnul, ještě že tyhle checking lajns od flopu nehraju...
ale ta chyba je treba v teorii ale v praxi je to +EV shove. v teorii on by mel callovat nejake sety na ten turn raise ale v praxi je populace z 90 % pushne... takze on na rivru ma v realite tech FH min a tim je ten nas shove lepsi

nemluve o tom ze tam populace bude spis overcallovat nez overfoldovat na tomto runoutu

edit: jeste dalsi point co mluvi pro shove je ze urcite % populace to tam s FH lead shovne prestoze by meli hrat 100 % check
  od Lord_Antoan
 stř 13. led 2021 18:49:39
Zdarec první handa na rozbor v tomto roce :)

Hráč proti mě trochu víc loose a nebojí se častěji 3betovat.
PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 206.5 BB
BTN: 58.2 BB
SB: 112.5 BB
BB: 148.5 BB
UTG: 140.4 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8:spade: 7:spade:

fold, Hero raises to 3 BB, fold, SB raises to 10 BB, fold, Hero calls 7 BB

Flop: (21 BB, 2 players) 4:club: T:heart: 9:spade:
SB bets 7 BB, Hero calls 7 BB

Turn: (35 BB, 2 players) 8:diamond:
SB checks, Hero bets 18.4 BB, SB calls 18.4 BB

River: (71.8 BB, 2 players) 2:heart:
SB checks, Hero??

Preflop jsem dorovnal, protože 3betuje velmi často, navíc mám u něj poznámku, že dá vždy CB a pak X/F na T. Myslím si, že pro mě přišel super board. Jeho 1/3 pot CB byl pro mě teda call a pak dal zmíněný X, ale dorovnal..
Jak z jeho pohledu vypadá moje range? [moje představa: 66-QQ, 87s+, obecně asi SC a třeba ATs+, KTs+, QTs+]
Jeho jsem tipnul tak, že kdyby měl JJ-AA betoval by i na T
88, 99, TT taky, aby mi nedal free kartu.
Na R jsem ho tipnul, že stojím proti nepárovým handám. Jak pokračovat? A jaký karty jsou v jeho rangi? Co má tad SD value a určitě mi nesloží na bet na R?
  od Jamex
 stř 13. led 2021 23:00:35
Na ten pf 3bet je to povinny call nezavisle na nejakem infu. Flop standart. Turn on by mel checkovat overpairs s nejakou vetsi frekvenci a taky i nekdy sety tvoje range je zde dost silna. Mas vsechny nut handy. Ja bych hral turn checkback... mame showdown value a equity. As played intuitivne shove river mame super karty na bluff ale kdyz nad tim vic premyslim nevim moc co on bude foldovat. Ostatni co rikate na ten river as played?
  od alkaatch
 čtv 14. led 2021 9:24:39
Preflop call určitě, flop taky, turn je dobrý jít bet, ale spíš menším sizingem. Můžeme vyfoldovat nějaké jeho handy s equity, můžeme dostat i call od horších (AJ, KJ) a máme dost equity + navíc soupeři většinou nebudou tak agresivně check-raisovat, jak by v tom spotu měli. Ale i v GTO to bude 100% bet.
River bych dal check, pořád něco porážíme a betem bysme se snažili vyfoldovat handy typu KK, AT což není moc reálné.
  od Jamex
 čtv 14. led 2021 10:52:18
Turn maly sizing urcite lepsi nez vetsi. Kupujeme si showdown. Problem je ze na tu 1/3 inducneme mnohem vic x/r ale to bude asi dobra dan za ty ostatni situace kdy dojdeme do SD
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11