Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od Lord_Antoan
 čtv 6. srp 2020 14:32:45
Další handa. Díky za info

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 100 BB
UTG: 62.8 BB
MP: 119.6 BB
Hero (CO): 109 BB
BTN: 177.2 BB
SB: 106.8 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has 9:club: 9:spade:

fold, fold, Hero raises to 3 BB, BTN raises to 10.4 BB, fold, fold, Hero calls 7.4 BB

Flop: (22.2 BB, 2 players) T:diamond: 8:diamond: T:heart:
Hero checks, BTN bets 8 BB, Hero raises to 20 BB, BTN calls 12 BB

Turn: (62.2 BB, 2 players) 3:heart:
Hero bets 35.8 BB, BTN calls 35.8 BB

River: (133.8 BB, 2 players) 7:spade:
Hero checks, BTN bets 111 BB and is all-in, Hero ???

Uvažování, je to slabší hráč, 3betuje širší range, ale ne moc. Souboj BTN vs CO, ale jsem OoP. callem jsem se dostal do těžké hry. Takže děkuji za rady.
Mám tři otázky.
1. Jakou range má soupeř?
2. Je call na R dlouhodobě profitabilní (spojeno s jeho rangi žj)
3. Když převezmu lead na flopu, tak pak vsadím zprvní i na T, není to chyba? Bral jsem to tak, že reprezentuji overpár, nebo desítku. Ale je v mé rangi?
  od alkaatch
 čtv 6. srp 2020 14:57:18
Uvažování, je to slabší hráč, 3betuje širší range, ale ne moc.
Ty na něj máš nějaké info, nebo z čeho tak usuzuješ? Jak si cca představuješ jeho range preflop? Tohle bude docela důležité pro ty další streety, tak pokud jsi měl nějaké poznámky, staty nebo tak něco a podle toho víš, že má širší range, tak to sem pls napiš.
  od Lord_Antoan
 čtv 6. srp 2020 15:40:00
Je to PS, ale nechci HUDu přikládat moc velkou váhu. Každopádně nezačíná s plným stackem a limpuje preflop. Viděl jsem ho 3betovat do MP 33, AJo, ale i AA a AQs.
Staty z HUDu pri 400 handach. VPIP/PFR/3BET/AF - 34/21/9/2

Zvažoval jsem 4bet,ale řekl jsem si, že call nevyřadí handy co porážím, navíc jsem OoP. Plán byl hrát pokud nepřijde vyšší karta, flop mi přišel OK spíš pro mě.

Jo a jeho 3bet range jsem si představil: všechny páry, JTs+, KQo+ AJo.
  od oclay104
 čtv 6. srp 2020 16:49:33
Proti menšímu sizingu a na příznivěších rake podmínkách jsou 99 mixed mezi 4betem a callem, tady bych 4betoval vždycky, vlastně bych v tomhle spotu vůbec neměl calling range.
  od alkaatch
 čtv 6. srp 2020 17:11:43
Mít jen 4bet preflop je OK možnost, ale zase je potřeba vzít v úvahu, že ty řešení co máme jsou většinou proti dost lineárním rangím (což imo nebude běžné) a pak taky reální hráči na NL5 udělají spoustu chyb postflop. Takže to obojí nás zase táhne ke callu. Nemám nějakou preferenci ani pro jeden přístup pokud se to pak zahraje dobře.
všechny páry, JTs+, KQo+ AJo.
Takže myslíš že nikdy necalluje preflop teda?
  od Lord_Antoan
 čtv 6. srp 2020 18:57:36
Myslím, že jeho calling range budou ostatní Ax handy, SC i off konektory a třeba K6s, K7s, K8s handy. Myslím, že přikládá silnějším hádám zbytečně velkou sílu.. Ale jestli nejsem ovlivněn výsledkem..

Nejspíš tady taky nemůžu mít calling range, protože pak jsem bezradný na flopech, který mě minou, což s 99 je 89% flopů. (vím, že hru post flop mám slabou, na NL5 možná stačí, ale dělám tam chyby)
  od Lord_Antoan
 pát 7. srp 2020 11:49:22
Tak jsem o tom ještě přemýšlel a vytvořil jsem si range soupeře.
SpoilerZobrazit
CO.jpg
CO.jpg (112 KiB) Zobrazeno 808 x
Modrá = Opening range na CO
Červená = 3bet range BTN vs. CO
Zelená = možná jeho callovací range (AJo je na hraně, možná i ATs a KTs), ale bude i třeba širší. nedal call, takže o ní nám zase tak nejde

Odpovídalo by to?
  od Lord_Antoan
 ned 30. srp 2020 10:56:15
Zdarec, mám tady pro mě těžký spot. Díky za rozbor!

PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (CO): 101.5 BB
BTN: 97.5 BB
SB: 102 BB
BB: 85 BB
UTG: 109.3 BB
MP: 128.2 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J:heart: J:club:

fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, BB raises to 13 BB, Hero calls 10 BB

Flop: (26.5 BB, 2 players) T:club: 3:heart: 2:club:
BB bets 21 BB, Hero calls 21 BB

Turn: (68.5 BB, 2 players) 5:spade:
BB bets 51 BB and is all-in, HERO???
SpoilerZobrazit
fold

BB wins 65.4 BB
Jak jsem o tom přemýšlel. Dostávám 3bet od neznámého soupeře, nemá plný stack, takže to nebude úplně reg :) Nicméně, rozhodl jsem se jenom callnout preflop s výhodou pozice. Flop je pro mě dobrý, ale dostávám CB ve výši 80% potu. Říkal jsem si, že callnu a když na T přijde "club", tak fold, takže T je pro mě dost dobrý.
No ale dostávám all in - bude tam mít takový hráč dost často AKs, AQs, KQs (v clubech), aby byl můj call profitabilní? Nebo už jsem většinou pozadu a čekám jen na J (2 outy)?
Zbytečně jsem se posral na T nebo je to dobrý fold? Hráč kompletně bez infa, ale zase NL10 (kupa začátečníků, kteří o tom ani takhle nepřemýšlí).

Když vemu například svou 3bet range BBvsCO (11-18% podle hráče), tak i proti té uzší rangi jsem na flopu napřed a T nic nezměnil, ale jeho range bude asi ještě o dost užší, myslím, že klidně jen 4% a tam už je to 50/50
Díky za názory :)
  od lukasX
 ned 30. srp 2020 11:46:00
Ahoj, můj pohled:

Preflop call je určitě v pohodě, jenom ta odhadovaná 3b range (11-18%) je hodně nadsazená, tam by to mělo být kolem 10%.

Pokud na turnu foldujeme overpáry (a tedy i všechny horší handy), tak on může profitabilně shovenout celou svoji range, protože mu v podstatě jakákoliv handa bude vydělávat díky tomu, že my tu takhle masivně overfoldujeme. Tohle kombo se nedá zahodit ani pokud by ta 5 byla v clubu.

Navíc tady se mu dají snadno hledat bluffy, protože on by měl mít z BB více polar range a bude tu mít spoustu flush draw, gutshotů atd. navíc porážíme i nějakou jeho value, takže tohle je za mě snap call.
  od SVK_Milan
 ned 30. srp 2020 12:48:31
Problem bude ten ze hrac je pravdepodobne slabsi hrac ked nema full stack. Jeho 3bet range bude 6-8%. On az tolko blufffov mat nebude v 6-8% rangi ako neaky reg ktory bude 3betovat loose.
Hlavne problemy budu - Jeho range bude ovela silnejsia ako v teorii.V teorii TT budu 100% check turn AA-KK tak isto velke % checku
lenze realne to ludia 100% jamnu a tym ich range bude strasne silna v porovnani s regom
-Ludia budu skor 3betovat lin range takze az tolko blufffov mat nebudu
- Mame J:club: ktory blokuje jeho bluffy J:club: Q:club: J:club: K:club: J:club: A:club: co tiez nebude dobre.

To ze on moze shovnut celu range nieje az tak pravda. Ty aj ked budes foldovat velmi vela 80% callujes len TT 55 33 22 A4s tak on moze betovat
len 80%. Handy ako AA KK QQ nedostanu call od horsej handy a nepotrebuju az tak moc protekciu takze tym betom sa len izoluju. TT budu tak isto radsej checkovat pretoze tie nuts handy budu v All ine tak ci tak na R a lepise bude nechat nas nieco trafit na R + da nam sancu bluffovat T . Realne to je tak ze ked ty overfoldujes superov kazdy bluff je auto+EV a EV jeho value hand ide dole pretoze ty necalnes horsiu handu
Naposledy upravil(a) SVK_Milan dne ned 30. srp 2020 23:29:18, celkem upraveno 1 x.
  od Lord_Antoan
 ned 30. srp 2020 21:36:32
Takže je to na zvážení. To, že jsem se rozhodl pro fold na tomto limitu není teda až taková chyba.

Já jsem to bral tak, že jeho linie hraní byla velmi přímá a v takovém případě lidi moc neblafují. Nicméně vidím, že své místo má i call i fold. A fold vzhledem k tomu, že nestojím proti úplně dobrému hráči na tomto limitu.

Díky za rozbor, koukám na to už trochu jinak na ty sehrávky :)
  od Kami
 pon 31. srp 2020 8:11:59
Já bych si tady nekomplikoval život. Přemýšlel bych o tom následovně:
Nemá full stack -> nejspíš fish.
Porážím část jeho value? Jsem na nl10, takže ať už je to reg nebo fish, určitě to může udělat pro value s Tx handou.
Když porážím část value, vždycky je to call. Vždycky totiž mají nějaký bluffy a já potřebuju vyhrát jen třikrát z deseti.
  od alkaatch
 úte 1. zář 2020 8:53:42
Porážím část jeho value? Jsem na nl10, takže ať už je to reg nebo fish, určitě to může udělat pro value s Tx handou.
Když porážím část value, vždycky je to call. Vždycky totiž mají nějaký bluffy a já potřebuju vyhrát jen třikrát z deseti.
K tomuhle jsem napsal takový krátký článek/vysvětlení už před časem: https://www.pokerarena.cz/rubriky/hraci ... 10669.html
Je to docela dobrá pomůcka pro podobné situace.
  od Lord_Antoan
 sob 3. říj 2020 20:10:11
Zdarec, mám tady 3x AK a chtěl bych poradit, respektive znát vaše názory. Díky moc všem za vaše rady.
1) AKo na CO
- preflop, standart open, call od SB. Neznámý hráč, ale zatím byl u stolu pasivní, jenom všechno docalloval, ale z 25 hand hrál jenom 5.
- flop přichází pro mě dobrý, ale chci protekovat handu proti FD - volím CB 67%
- nejhorší T jsem si říkal, ale nevím (zvolil jsem X, s plánem foldnout na případný bet na R, pokud by byl vyšší než 1/2 potu, ještě teda taky pokud přijde další "c" tak fold na jakýkoliv bet).
- X na R od soupeře, tak jsem si řekl, pokud by měl flush nebo 9, tak by snad chtěl betnout R alespoň trochu. Zvolil jsem 1/3 bet (mohu dostat cally od Kx a Ax hand). No ale voala - re-raise.. A nevím :)
SpoilerZobrazit
PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 4 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 72.7 BB
BB: 100 BB
Hero (CO): 100.5 BB
BTN: 86.2 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:spade: A:heart:

Hero raises to 3 BB, fold, SB calls 2.5 BB, fold

Flop: (7 BB, 2 players) K:club: 2:club: 9:diamond:
SB checks, Hero bets 4.5 BB, SB calls 4.5 BB

Turn: (16 BB, 2 players) 9:club:
SB checks, Hero checks

River: (16 BB, 2 players) A:spade:
SB checks, Hero bets 5 BB, SB raises to 20 BB, fold

SB wins 24.8 BB
2) AKs na BB
- Preflop 3bet do openu SB, jsem hodně napřed proti jeho rangi a dostávám call
- začal jsem přemýšlet co by tady tak mohl být call OoP, ale BvB.
SpoilerZobrazit
defend SB.jpg
defend SB.jpg (90.27 KiB) Zobrazeno 336 x
- No takže se mi nechtělo moc pokračovat v CB, protože jsem si řekl, že jeho ten flop trefuje víc
- call na T je pak ale diskutabilní, popravdě jsem se jen nechtěl vzdát AKs, ale neměl jsem moc plán.
- na R jsem se zalekl 2/3 betu
SpoilerZobrazit
PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 33.3 BB
SB: 126 BB
Hero (BB): 113.7 BB
UTG: 100 BB
CO: 115.7 BB

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K:heart: A:heart:

fold, fold, fold, SB raises to 3 BB, Hero raises to 9 BB, SB calls 6 BB

Flop: (18 BB, 2 players) T:club: 8:spade: 4:heart:
SB checks, Hero checks

Turn: (18 BB, 2 players) 8:diamond:
SB bets 8.5 BB, Hero calls 8.5 BB

River: (35 BB, 2 players) K:spade:
SB bets 22.5 BB, fold

SB wins 33.4 BB
3) AKo SB vs EP
- poslední handa AK dnešní session :)
- preflop 3bet, je to EP a hráče mám označeného jako TIGHT passive s foldem na 3bet 80%
- takový stat by se vyplatilo jenom callnout že? OoP a ještě se protekuju jen asi do lepší handy
- Flop je nízky a draw heavy, tak jsem se rozhodl handu vzdát. Asi lepší hra preflop že?
SpoilerZobrazit
PokerStars - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 47.9 BB
Hero (SB): 105.9 BB
BB: 125.9 BB
UTG: 114.8 BB
CO: 106.6 BB

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A:heart: K:diamond:

UTG raises to 3 BB, fold, fold, Hero raises to 12 BB, fold, UTG calls 9 BB

Flop: (25 BB, 2 players) 8:diamond: 6:spade: 5:diamond:
Hero checks, UTG bets 12 BB, fold

UTG wins 23.9 BB
Díky moc za rozbory, budu vděčný za vše.
  od Jamex
 sob 3. říj 2020 20:28:17
1) fold ok
2) call - toto proste nemuzes zahodit...
3) pf standart 3bet, flop giveup
  od lukasX
 ned 4. říj 2020 10:13:51
1. River bych určitě betoval víc (2/3-3/4), pochybuju, že ti zahodí Ax/Kx. Ta 1/3 vypadá hrozně slabě a obecně většina lidí to v těchto spotech skoro vždycky dělá s nějakou slabou thin-value, nebo když chce dostat call od co nejvíce slabých hand, takže tady je celkem i možný, že jsme ho tím inducenuli.

2. Určitě by tam SB neměl mít tolik offsuitových hand (resp. ne tak často). Ty JJ a často TT by už měl 4betovat, takže by je neměl mít tolik v callu a rozhodně by měl callovat i nižší pocket páry + více suited hand obecně. Na flopu je sice pravda, že on bude mít unikátní 44, ale my máme narozdíl od něj pořád overpáry a ty range jsou obě dost široké, takže já bych klidně cbetoval. Každopádně as played se to nedá nikdy zahodit.

3. Pokud má někdo vysoký fold na 3bet, tak naopak chceme 3betovat často, každopádně AKo je tu 100% času 3bet tak jako tak. Flop je pro nás špatnej, giveup by měl být v pohodě, skrz to, že IP bude reálně stabovat velmi silnou range.
  od SVK_Milan
 ned 4. říj 2020 10:57:31
1. Problem je ten ze blokujeme jeho calling range a on tych Ax comb nebude mat tak vela. Vetsina jeho range bude Kx ktore aj blokujeme. Neaky velky sizing moc nema zmysel. Velky sizing ma zmysel s Q9s J9s T9s kde neblokujes jeho calling range a blokujes jeho x/r 99 A9s K9s
Na ten jeho x/r je to super ez call v teorii pretoze blokujeme A:heart: 9:heart: a K:spade: 9:spade: co su jeho hlavne x/r handy okrem 99. Neviem aka je tendencia ludi ale toto combo by som nepolozil.
  od Jamex
 ned 4. říj 2020 11:10:52
Je pravda ze je to dost induce ten nas sizing ale ta populace tu nebude moc bluffovat ne? Na nl5 nevim no... na nl50+ uz bych to videl jako call
  od Kami
 pon 5. říj 2020 9:48:02
Já nebudu řešit tyhle konkrétní handy, ale z tvého postu mám dojem, že bys mohl mít problém psychického rázu. Nemyslím to zle a hned vysvětlím.
Jde o to, že u každé z těch hand píšeš, co všechno tě poráží, když soupeř vsadí. Nebo co všechno se v soupeřově rangi vylepšilo. Pak to vyústí v to, že máš v plánu zahodit TPTK (nebo to opravdu uděláš) v situaci, kdy jdou do potu jen dvě sázky postflop.
Být tebou bych si říkal i to, co všechno porážíš ty. Například v první handě, kdyby přišel blank river a soupeř vsadil 2/3, tak si můžeš říct, že porážíš KQ, KJ, protože jsou to silné top páry a soupeř value betuje. Nebo QJ, JT missnuté gutshoty. Nebo otáčí na bluff nízký pocket pár.
Když bych to hodně zjednodušil, poradil bych ti, abys nikdy nezahodil top pár, když jdou do potu jen dvě sázky postflop.
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11