Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od oclay104
 ned 22. zář 2019 16:23:54
NL50 party, soupeř nejspíš reg

hero open CO 2.5bb, BTN 3bet 8.5bb, hero call

Flop 18,5bb
A:diamond: K:heart: Q:spade:
hero check, BTN bet 6bb, hero?

Budete si tady konstruovat raising range? Pokud ano, tak zkuste hodit nástřel, jak bude vypadat. Dík :poklona:

Edit:
Jak to budete sizovat? Budete chtít hrát reise, push OTT? Nebo to rozložíte na tři streety?
  od SVK_Milan
 ned 22. zář 2019 20:31:04
nie hram len x/x a 0 % x/r.
Keby si chcel x/r tak ti vyjde nieco ako JT s BDFD potom neake top 2 pair AQ alebo ked tu mas AK a bluffy budu TT JJ T9s. Problem je ze to strasny mix tych strategii ze je to neaplikovatelne v realnej hre. x/x bude mat velmi podobnu EV stratis strasne malo.
  od alkaatch
 úte 24. zář 2019 10:30:17
Já tady XR range určitě mám, protože JTs defenduju a tady je to příliš vhodné na XR. My ani nemusíme mít nějak výrazně slabší range než soupeř, osobně 3bety necalluju moc široce OOP, takže to JTs budu držet relativně často (tipuju skoro 10% mé range? nevím, ale to že je na boardu AKQ blokuje hodně našich defendů, takže to JT by mělo jít frekvenčně docela nahoru). Sizing dám určitě větší, protože moje range bude prakticky nuts a nějaký bluff typu Q:diamond: J:diamond: K:spade: J:spade: , handy jako 9:club: 9:spade: foldnu a AQ, KQs, AJs, ATs budu bluffcatchovat.

Nemyslím že je až tak složité tady tu XR range postavit, dobrá je na to funkce v PIO (zrovna tohle myslím v GTO+ nejde :plac: ), kde můžu nastavit že chci hrát s JTs 100% XR a nechat si spočítat zbytek range. Vyjde mi nějaká ne-optimální XR strategie a tu porovnám s ne-optimální 100%X strategií a uvidím. Co tím chci říct - nemusíme se snažit hrát nějaké přesné mixy pro ten XR, i ten si můžeme zjednodušit a zajímá nás jen, jestli to je nějak výrazně lepší/horší než to druhé zjednodušení.

Pak je taky dobré podívat se na to z hlediska exploitu - tím že naše zjednodušené strategie nejsou GTO, tak jsou to vlastně exploity nějakých tendencí (i když náš primární cíl nebyl exploitovat, ale konvertovat GTO do něčeho praktičtějšího). Ten 100% X/C bude exploitovat hlavně lidi kteří agresivně barrelují turny i rivery, což podle mě není úplně norma. Podle mě tady lidi budou spíš moc často c-betovat, protože je to lépe trefuje, ale naše range na call tohle taky trefuje docela dobře (defendujeme hlavně broadwaye) a tím že máme to JTs nejsme vůbec capnutí, takže když do nás tady někdo dá širokej c-bet, tak si do toho X/R dost nabíhá.

Píšu to celé z hlavy, následné solver analýzy a potvrzení/vyvrácení mých doměnek vítány ;)
  od oclay104
 úte 24. zář 2019 13:21:27
OOP nemá jedinou handu, která by měla oproti callu EV pro x/r větší než zanedbatelný, přesto je JTs x/r skoro 100%, takže s tím se Lukáš trefil. Úplný vynechání raisu nás stojí na EV méně než 2% potu, takže to co navrhuje SVK je legit. Zajímavý je, že když jsem vnutil IP hráči 100% cbet a OOP se adjustnul 36% x/r, tak IP stejně na EV neztratil skoro nic.

Když budete sedět na židli IP hráče, tak jakou x/r range čekáte u populace?
  od alkaatch
 úte 24. zář 2019 14:11:47
Když budete sedět na židli IP hráče, tak jakou x/r range čekáte u populace?
Velmi málo bluffů a více XR s handou typu KQ, AQ, která vypadá silně. A pak ty JT.
Zajímavý je, že když jsem vnutil IP hráči 100% cbet a OOP se adjustnul 36% x/r, tak IP stejně na EV neztratil skoro nic.
Ono ty strategie zůstanou téměř stejné, protože ten XR děláme tak 15% (odhaduju 10% JT a pak nějaké bluffy), takže 85% range hraje v podstatě stejně a těch 15% něco málo získá, ale ne X/C by byl taky ziskovej...spíš je to fak o tom, co z toho bude fungovat lépe exploitativně.

Jinak taky je otázka jak to EV přesně měříme, mám na tohle nachystaný článek, ale vystřílím si náboje teda už tady :jazyk:
1) můžeme se tvářit, že soupeř přesně ví co děláme a počítat tedy že hraje max exploit proti 100% X/C a max exploit proti XR strategii a porovnávat tyhle čísla.
2) můžeme vzít "GTO" (tzn povolit XR a nechat si to spočítat) a pak a)zamknout soupeře na GTO a nás na 100% X/C, respektive nějakou jednodušší XR strategii. Zjištěné EV je pak něco ve stylu: soupeř neví jak hraju, tak hraje nějaký svůj default a my měříme jak naše zjednodušené strategie hrají proti tomu defaultu.

1) nám dává vlastně minimální EV které máme jisté, 2) něco jako průměrné EV v tom spotu. A pak se opět zamyslet nad exploity/populací.
  od oclay104
 úte 24. zář 2019 15:06:57
Já sleduju vždycky obě varianty, chci vědět jakej exploit mi hrozí a zamyslet se, nakolik je takovej exploit od populace reálnej. Ale nakonec stejně stavím svůj gameplan na základě první možnosti, protože na dětských stakes, v prostředí bez hudu, nedávám lidem kredit, že na základě pár shodownů dokáží rozklíčovat mojí strat. a ještě se správně adjustnout.