Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od Matěj
 stř 2. zář 2020 10:21:50
Ahoj, mám zde 3 handy ze včerejší session se kterými bych potřeboval poradit ideální zahrání. První handa je multiway na velice wet-connected boardu a další 2 handy jsou problém skrze vysokým stackům. Předem děkuji přispěvovatelům.

-----

1. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG: 96.6 BB
MP: 144.7 BB
CO: 100 BB
BTN (Hero): 104 BB
SB: 179.8 BB
BB: 100.7 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is BTN with 8:spade: 8:heart:
1 fold, MP raises 3BB, CO calls 3BB, Hero calls 3BB, SB calls 2.5BB, BB fold

Flop: (13BB) 8:diamond: T:club: J:diamond: (4 players)
SB check, MP bets 6.2BB, CO calls 6.2BB, Hero ???
SpoilerZobrazit
Hero raises to 36.5BB, 3 folds
-----

2. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG: 43.5 BB
MP(Hero): 344.4 BB
CO: 146.2 BB
BTN: 97.6 BB
SB: 125.2 BB
BB: 669.6 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is MP with J:heart: J:diamond:
UTG raises 43.5BB, Hero???

-----

3. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG: 165.9 BB
MP(Hero): 410.9 BB
CO: 222.7 BB
BTN: 257.9 BB
SB: 125.4 BB
BB: 100.5 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is MP with A:club: A:heart:
1 fold,Hero raises 3BB, 1 fold, BTN raises 9BB, 2 folds, Hero raises 27BB, BTN calls 18BB

Flop: (54.5BB) K:spade: 5:heart: J:diamond: (2 players)
Hero bets 27.3BB, BTN calls

Turn: (109.1BB) 5:club: (2 players)
Hero check, BTN bets 65BB, Hero ???

-----

Předem děkuji za rady :thumbsup:
  od alkaatch
 stř 2. zář 2020 12:16:38
1) OK, je to sice nebezpečný board a i ta akce od soupeřů vypadá silně, ale na NL10 budou lidi takové boardy až moc přehrávat jak sizingově, tak silou hand. Tzn. budou betovat moc vysoký sizing s moc slabou rangí relativně vůči tomu multiway potu.

2) call, dost často je to někdo kdo v předchozí handě prohrál velkej pot a teď se to snaží roztočit zpátky, ale zase ne vždy to udělají s AA. Můžeš být do většího páru, ale i do hand jako AK, AJs, KQ, 99 atd. Hrál bych to ale opatrně, protože jsi 300deep a jeden hráč tě kryje + další má 150bb, takže to nechci přetáčet.

3) taky bych šel další bet, on sice má v rangi všechny KK i JJ komba a občas i nějaké 5x, ale taky má AK, KQs, KJs (které jsi teď porazil spárováním boardu) + další handy proti kterých se chceš protektovat/brát value (QTs, AQs, Jx handy atd). Ta pětka je celkově dobrá spíš pro tebe, protože neprohraješ do nějakého twopairu/postupky na riveru tak snadno.
Jak vypadá 4beting range MP vs BTN 260 bb deep?
Mám to jen pro 200bb deep, tam je AA, KK, AKs, AQs, většinou QQ, občas AKo a pak s nějakou menší frekvencí nějaké suited broadway, AXs/SC/nižší páry. BTN bude hodně široce callovat a 5betem hrát jen AA a bluffy.
  od oclay104
 stř 2. zář 2020 12:25:31
Máš stimulace pro 200bb deep hru? Pro jaké rake podmínky? Já se teda snažím deep nehrát, ale na reg stolech se tomu prostě někdy nevyhnu... Nechceš ty range zveřejnit?
  od alkaatch
 stř 2. zář 2020 13:06:29
Mám ten 200bb pack odtud https://www.monkerguy.com/ . Je tam rake 4% a nějakej velmi nízkej cap, takže na lowstakes nic moc, ale pro představu je to dobré. Můžu z toho nějaké range nahodit, ale celé to šířit nechci když jsem to nevytvořil já.
  od Matěj
 stř 2. zář 2020 13:36:27
2) call, dost často je to někdo kdo v předchozí handě prohrál velkej pot a teď se to snaží roztočit zpátky, ale zase ne vždy to udělají s AA. Můžeš být do většího páru, ale i do hand jako AK, AJs, KQ, 99 atd. Hrál bych to ale opatrně, protože jsi 300deep a jeden hráč tě kryje + další má 150bb, takže to nechci přetáčet.
Já právě řešil především hráče za mnou. Už jsem si zvykl, že hráči na NL10 občas pošlou AA rovnou z první, ale ve většině případů to jsou mnohem slabší handy, takže minimálně call je pro mě jasný. Stejně tak skrze toho 700BB stacku je mi jasný, že to nemůžu přeposlat, kdyby se náhodou probudil s nějakou monster handou. Ale říkal jsem si, jestli není ještě prostor na nějaký min 3bet s tím, že proti BB bych na shove foldoval a snažil bych se tím vyhnat handy typu AQ, aby si callnuli a podívali se na flop. Ale asi ne že?
3) taky bych šel další bet, on sice má v rangi všechny KK i JJ komba a občas i nějaké 5x, ale taky má AK, KQs, KJs (které jsi teď porazil spárováním boardu) + další handy proti kterých se chceš protektovat/brát value (QTs, AQs, Jx handy atd). Ta pětka je celkově dobrá spíš pro tebe, protože neprohraješ do nějakého twopairu/postupky na riveru tak snadno.
OK, děkuji za radu. To že je 5tka lepší karta pro mne jsem věděl již v té situaci kdy jsem to hrál, jestě vlastně došla 5tka, která ani neotevírala flush, takže úplně super, ale prostě ještě nemám odehraný dost velký vzorek na těchto deep 250BB spotů a říkal jsem si, že s tím jak se na NL10 hraje tight, tak ten jeho bet musí být set, ať už králů či jacků, ale možná mu prostě dávám zbytečně velký respekt.

Každopádně děkuji moc Alkaatchi za rady! :shark:
  od alkaatch
 stř 2. zář 2020 13:42:39
Ale říkal jsem si, jestli není ještě prostor na nějaký min 3bet s tím, že proti BB bych na shove foldoval a snažil bych se tím vyhnat handy typu AQ, aby si callnuli a podívali se na flop. Ale asi ne že?
Nevím čeho se tím 3betem snažíme dosáhnout. Hráči za námi nemají dobrou situaci pro to, aby po našem callu ještě overcallnuli s nějakou spekulativní handou. Tady mi dává smysl spíš vůbec ne3betovat a callovat i AA a prostě vše co chceme do toho UTG hrát, s tím že ty nejslabší handy ještě případně foldneme když se to nějak zvrhne za námi, hlavně s tím stackem co nás kryje.
e s tím jak se na NL10 hraje tight, tak ten jeho bet musí být set, ať už králů či jacků, ale možná mu prostě dávám zbytečně velký respekt.
On zase může tvůj turn check interpretovat jako slabost a hrát nějaké AK/KQ pro value, nebo někdy i bluffovat. Pokud bych nešel bet turn, tak s těma esama jdu alespoň X/C, má to taky své výhody. Ale určitě nefoldnu.
  od Matěj
 stř 2. zář 2020 13:51:22
Hrát call celou svou rangí se mi moc líbí, stejně jako si uvědomuji, že fold u poslední handy byl asi příliš nitty. Ještě jednou děkuji za rady, dát to sem bylo super nápomocné :thumbsup:
  od Matěj
 ned 6. zář 2020 8:29:53
Ahoj, přináším nové handy se kterými bych se rád zeptal na vaše rady. Dopředu děkuji všem přispěvovatelům za vaše podněty.
-----

1. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG (Hero): 101.5 BB
MP: 61.7 BB
CO: 105.9 BB
BTN: 147.7 BB
SB: 101.6 BB
BB: 306.7 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is UTG with 8:club: 9:club:
Hero raises 3BB, 2 folds, BTN calls 3BB, fold, BB calls 2BB

Flop: (10.5BB) J:club: T:diamond: 5:club: (3 players)
Hero bets 7.5BB , BTN raises 22.2BB, BB raises 303.7BB and is all in, Hero ???
SpoilerZobrazit
Hero 8:club: 9:club:
BTN J:spade: T:spade:
BB 5:heart: 5:spade:
*Především bych se zde rád zeptal jak podobné situace na flopu nejlépe zahrát. Multiway a ještě s ne uplne nejlepe trefenou rangí, ale se skvělou handou.

-----

2. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG: 136.7 BB
MP: 201.0 BB
CO: 151.6 BB
BTN: 101.8 BB
SB: 132.5 BB
BB (Hero): 224.8 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is BB with A:heart: K:diamond:
1 fold, MP raises 3BB, CO calls 3BB, 2 folds, Hero raises 15.5BB, 1 fold, CO raises 151.6BB and is all in, Hero???
SpoilerZobrazit
Hero A:heart: K:diamond:
CO J:diamond: J:club:
*Budu tohle chtít hrát za 150BB na NL10?

-----

3. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG (Hero): 296.6 BB
MP: 164.5 BB
CO: 100 BB
BTN: 100 BB
SB: 100 BB
BB: 361.2 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is UTG with A:club: 4:club:
Hero raises 3BB, 4 folds, BB calls 2BB

Flop: (6.5BB) K:club: A:spade: 9:spade: (2 players)
BB check, Hero bets 2BB , BB calls 2BB

Turn: (10.5BB) 4:diamond: (2 players)
BB check, Hero bets 7.5BB, BB raises 20BB, Hero calls 12.5BB

River: (50.5BB) 3:diamond: (2 players)
BB bets 59BB, Hero???
SpoilerZobrazit
Hero A:club: 4:club:
BB A:diamond: 8:diamond:

-----

Předem děkuji za rady :thumbsup:
  od alkaatch
 ned 6. zář 2020 9:48:49
1) neotevíral bych 8:club: 9:club: z UTG, ta handa není moc dobrá a na NL10 a ještě za 3x bych byl více tight. Na flopu nemáš zase tak skvělou handu jak si myslíš, máš silné draw, ale někdo může mít snadno set nebo lepší draw ( K:club: Q:club: , A:club: Q:club: , A:club: T:club: , K:club: T:club: , Q:club: T:club: ), na tom flopu bude těžké oba vyfoldovat. Obecně bys tady měl hrát menší sizing a s touhle handlu bych šel spíš X/C. Po té akci co byla v handě je to fold.

2) za 150bb to nevyjde, odds nemáš nic moc a on nebude mít téměř nikdy horší handu, většinou nějaké QQ/JJ/TT/AK, občas KK+, málokdy horší...

3) Turn klidně ještě větší sizing, soupeř by měl být dost capnutý, protože AA, KK, AK bude v 3betu preflop a 99/A9 dost často zahraje XR flop na drawy boardu. Ta čtyřka mu moc nepomohla a turn reraise od něj nedává moc smysl, určitě bych to dohrál, možná i rovnou shovem na turnu proti tomu XR, ale tovje linie je taky OK. občas nás překvapí s nějakým slowplaynutým 99 nebo něčím takovým, ale většinou bude mít nějakej nesmysl nebo draw.
  od lukasX
 ned 6. zář 2020 10:18:23
1) Já v těchhle spotech začínám vždycky checkem. Jinak pokud cbet, tak v multiway potech je tendence spíše snižovat sizingy, ty 3/4 jsou hodně, nějaká 1/4 se většinou dává. Do téhle akce si myslím je úplně ok foldnout, protože sice máme spoustu outů do setů/2p, ale celkem snadno nás tu někdo může dominovat s vyšší flush draw/combo draw.

2) Šel bych fold. Potřebujeme nějakých 45% na call a to nepočítám rake. Sice je pravda, že on sám bude mít za tenhle sizing asi nejčastěji AK, ale i kdyby tam měl často QQ-, tak nám to equity moc nezvyšuje a nebude to vycházet.

3) Kdybychom byli 100BB deep tak bych tu šel overbet turn a shove river, protože on tu pořád musí callovat všechny horší two pairs. Jinak ale 300BB deep bych tu do toho jeho xr na turnu taky jenom calloval a docalloval ho až do riveru - jediná jeho value komba jsou 99 a event. A9 a je tam hromada missnutých draw.
  od Matěj
 pon 7. zář 2020 9:52:34
Dobré pondělní ráno, přináším opět pár hand ze včerejší session a to i se slibem, že dám potom pár dní pokoj ať to tady tak moc nespamuji. Ale dnešní handy mi přijdou zase docela zajímavé a mám k nim i otázky. A hlavně, fakt to mou hru posouvá, jak tyhle hand analýzy, tak čtvrteční coaching pro mne byly obrovské +EV, tak moc děkuji těm, kdo mi zde napíší svůj názor.

-----

1. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG (Hero): 285.8 BB
MP: 306.9 BB
CO: 102.4 BB
BTN: 104 BB
SB: 305.5 BB
BB: 100 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is UTG with A:club: K:club:
Hero raises 3BB, MP calls 3BB, fold, BTN raises 13BB, SB calls 13BB, fold, Hero raises 47.4BB, 2 folds, SB calls 34.4BB

Flop: (111.8BB) 9:club: 4:club: 8:spade: (2 players)
SB check, Hero check

Turn: (111.8BB) Q:diamond: (2 players)
SB bets 79.7BB, Hero???

*Preflop - Budeme tuto handu s touto akcí před námi vůbec chtít 4-betovat když můžeme stát až proti dvěma 300BB effective stackům?
*Flop - Kdyby bylo SPR 1, tak to tam prostě pošlu, ale takto jsem byl asi money scared a odhadoval jsem akci soupeře (cold call 3bet, cold call 4bet squeeze) na nějaké 88-JJ (možná tight zahrané QQ) což zrovna trefuje na flopu docela hezky a na turnu ještě lépe. Každopádně chceme tady C-betovat? A pokud ano, jaká bude výše našeho C-betu?

-----

2. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG: 107.5 BB
MP (Hero): 111.8 BB
CO: 104.3 BB
BTN: 139.2 BB
SB: 108.6 BB
BB: 207.1 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is MP with Q:club: A:diamond:
1 fold, Hero raises 3BB, 3 folds, BB calls 2BB

Flop: (6.5BB) A:club: 8:diamond: T:spade: (2 players)
BB bets 4.6BB, Hero calls 4.6BB

Turn: (15.7BB) 9:club: (2 players)
BB bets 11.3BB, Hero calls 11.3BB

River: (38.3BB) Q:heart: (2 players)
BB bets 26.5BB, Hero???
SpoilerZobrazit
Hero Q:club: A:diamond:
BB T:heart: 9:spade:
-----

3. PartyPoker FastForward, No Limit Holdem - $0.05/$0.10 - 6 players

UTG: 100 BB
MP (Hero): 196.4 BB
CO: 1149.3 BB
BTN: 210.8 BB
SB: 388.4 BB
BB: 125.2 BB

Pre-Flop: (1.5BB) Hero is MP with 9:heart: 9:spade:
1 fold, Hero raises 3BB, 3 folds, BB raises 11BB, Hero calls 8BB

Flop: (22.5BB) 9:diamond: Q:spade: J:spade: (2 players)
BB bets 12BB, Hero calls 12BB

Turn: (46.5BB) 2:club: (2 players)
BB bets 25BB, Hero calls 25BB

River: (96.5BB) 5:spade: (2 players)
BB bets 55BB, Hero???
SpoilerZobrazit
Hero 9:heart: 9:spade:
BB A:heart: K:spade:
* Budu tu handu defaultně chtít někde po cestě x/raisnout? Možná už hned na flopu který je hodně draw heavy? Nebo když to x/raisnu tak se izoluji až příliš do JJ, QQ? Callne mě i něco jiného za předpokladu že hráč je regulár?

-----

Předem děkuji za rady, ještě jednou se omlouvám za "spam" ale opravdu mi tyhle hand analýzy pomáhají. :thumbsup:
  od Jamex
 pon 7. zář 2020 11:42:28
1) jde hrat i bet i check back. ale preferuji obecne ve 4bet potech hrat 1/3 cbet. tady bych pak uz musel asi stackoff. porazi nas 88 99 89s, pokud ma JJ QQ tak mame tunu equity... pokud hrajeme check back tak s planem callovat turn bet, ale na tento sizing to bude asi fold? on by mel taky dost potcontrolovat
2) as played standart. ale ten flop lead ja dost casto raisuju a napadam, hodne i s airem.
3) jde raise flop i raise turn i call down :D ale pro zjednoduseni bych shovnul nejpozdeji turn. v techto spotech se dost casto hodi info na hrace
  od Lord_Antoan
 pon 7. zář 2020 12:08:22
Zdarec, pěkný handy, zde máš můj názor :)

1) AKs deep stack, záleží na hráči a nevím jak budou reagovat hráči na fast stolech, ale na regular stolech proti střednímu hráči na NL10 bude mít dost často v rangi JJ+ AKs, AQs. Na tomhle flopu když ve 4bet spotu dá X, tak se taky přikláním na 1/3 CB. Na jeho shove bych callnul protože proti AA, KK, QQ, JJ máš dost velkou equity. Jak píše Jamex, CBetoval bych. Je to ale težká hra, deep stack, FD. Dost záleží na hráči a obecných tendecích.

2) S jakým plánem jsi tu handu zahrál, většinou když dostanu donk na F a je to 2/3 potu, tak stojíš proti setu nebo dvoum párům. Kdyby jsi ty byl na tomhle flopu a rozhodl se donkovat s čím by to bylo, pravděpodobně taky dva páry nebo set a doufal bys, že hráč s A nedokáže zahodit. Takže já bych raisnul na flopu, s plánem fold na re-raise, a X back na T. Naopak ty na se na T orzhodneš s jedním párem callovat druhý barel za 2/3potu. Co by muselo přijít aby jsi nesložil, vždyť ani to Q není pro tebe moc výhodné. Pokud to je fish, která barelluje s jedním párem, tak potom proč ne, ale pokud to je střední hráč na tomhle limitu, tak nebude hrát tak vysoký blaf. Jako na T nemáš vůbec dobrý odds na call a dlouhodobě je to ztrátový, podle mě.

3) U třetí handy zase záleží na hráči, ale pokud se to na to podíváš z jeho strany, s jakou rangí bys 3betoval do BTN. Trefil tě set, myslíš, že budeš často koukat do QQ, JJ? Já si myslím, že jeho range je daleko širší, mimochodem i KTs, kde teda doufáš na spárování boardu, ale KQ, QA apod. porážíš a nechceš mu dát karty zdarma, evidentně jeví zájem o pot, takže bych raisnul už na flopu. 2c na T je bezpečná karta a tady bych určitě převzal lead. Zase jaký máš plán, co tě zastaví na R?

Z těch spotů se mi zdá, že dost rád koukáš na další karty, když tě něco trefí. Tak se zaměř na tohle, že dokážeš složit i TPTK pokud je board nepříznivý.

Ale není to profesionální názor, zaujaly mě ty handy, protože taky hraju NL10, ale regular stoly. Tak ať se daří ;)
  od A_Rimmer
 pon 7. zář 2020 12:29:00
Lord_Antoan píše:
pon 7. zář 2020 12:08:22
2) S jakým plánem jsi tu handu zahrál, většinou když dostanu donk na F a je to 2/3 potu, tak stojíš proti setu nebo dvoum párům. Kdyby jsi ty byl na tomhle flopu a rozhodl se donkovat s čím by to bylo, pravděpodobně taky dva páry nebo set a doufal bys, že hráč s A nedokáže zahodit. Takže já bych raisnul na flopu..
Uzasna logika, super je lepsi, tak bych ho raisnul. :D

Ten donk nikdy nebude silna ruka, tvoja uvaha je uplne mimo, srry jako. Super je pravdepodobne ryba, ktora sa "pyta ci mam to eso", never fold na flope, ani na turne. Standard call a nech si dava pokutu dalej, ani raise nedava moc zmysel.
  od lukasX
 pon 7. zář 2020 12:40:32
1) Je pravda, že 9 a 8 nejsou zrovna ideální karty na flopu, ale za mě se tam pořád vejde cbet s celou rangí na flopu (ve 4bet potech dávám 1/4), protože on tam sice má asi nejfrekventovanější pocket páry, tedy i 88 a 99, ale taky handy jako TT a JJ a občas QQ, z nichž přirozeně chtějí naše KK+ tahat value, navíc ta jeho range asi i s nějakými frekvencemi obsahuje AQs-ATs možná občas ryba takhle zahraje AK. Jinak na turnu ten sizing vypadá hrozně value heavy, ale zbyde nám pak ještě nějakých 160BB, takže to podle mě vyjde na call na implied odds, ale bude to dost varianční call.

2) Já tu teda úplně nesouhlasím s callem na riveru. On má strašně moc Jx hand: QJ, JT, KJ, AJ, J9s všechno tohle může takhle hrát. Sice podle té jeho lajny je to ryba, takže si můžeme myslet, že občas přehraje nějaký two pair, ale pak stejným způsobem může přehrát i nějaký set, takže si nemyslím, že si na riveru stojíme úplně dobře.

3) On by tu neměl moc cbetovat, protože nás tenhle board trefuje velmi dobře: máme vždycky QQ, JJ, 99, QJs a občas KTs a ještě k tomu je o něco vyšší SPR, tím že jsme trochu více deep a on dal preflop dost malý sizing. Nicméně já čekám, že tu lidi budou cbetovat dost made hand a podle mě tu lidi s námi nemají problém stacknout QJs a KK+ a občas i horší handu, takže si myslím, že flop můžeme klidně raisovat.
  od alkaatch
 pon 7. zář 2020 14:44:45
Ve většině souhlasím s tím co napsal lukasX nademnou, jen bych doplnil:
1) Aks chceš 4betovat, nechceš sice dostat 5bet, ale takhle deep ho nedostaneš tak často a budete hrát více 4bet potů postflop, kde je to AKs velmi dobrá handa. Na flopu malej cbet nebo check, obojí je OK a rozhodnul bych se podle toho jestli si myslíš, že jeho range je fakt hlavně 88-QQ (pak bych šel check) nebo jestli se tam dokáže vytasit i s nějakýma těma AJs, KQs a podobnejma handama, pak už bych šel bet.

2) došlo toho fakt hodně, kromě toho co psal lukasX ještě třeba 76s nebo J7s už od turnu a jediné missnuté draw je 97. V téhle linii bych klidně čekal i set, což nám nepomáhá, ale zase věřím, že soupeři twopairy snadno přehrajou a budou je na flopu leadovat častěji než všechna ta draws (tam betnou jen některá/někdy) a taky došlo třeba Q9s, Q8s a podobně. Takže call na riveru když potřebujeme jen asi 30% mi přijde OK, ale nebude to buhví jak profitabilní.

3) reraise na flopu, ale jen protože lidi až moc často betují handy jako AA, KK, AQ, KQ, JTs a podobně a mají příliš slabou cbet range ve spotu, kde by měli být tight. V teorii bych řekl že to bude 50/50 call/reriase na flopu a po callu se to často stackne na turnu, ale tam strašně záleží co přijde a co udělá soupeř.