Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od Vampiir142
 úte 27. říj 2020 19:19:27
Ahoj dneska jsem si, jen tak na zkoušku od regular stolů šel zkusit ZOOM na PS. Normálně hraju 2x NL2 regular, tak jsme zkusil 1x ZOOM.

Z cca 450 hand jsem měl tak 95+% hand na zához, a když už něco přišlo tak jsem tekl, projel jsem asi 3x BI.
Chtěl bych se zaptat na nějaké "obecné" rady pro "adaptování" se z regular na ZOOM.

1) preflop open range - cca stejné, nebo upravit ?
2) preflop 3B - také ?
3) Postflop hrát stejně, nebo více loose, či naopak více tight ?

Všiml jsem si že jsem právě jakoby dostával o něco častěji 3B na můj open. Hodně lidí otvíralo z brzkých pozic 2-2,5xbb, někdo zase naopak 4bb, takže moje open range na pozdních pozicích byla mimo a karty na 3B nějak nechodily.
Naposledy upravil(a) Vampiir142 dne stř 28. říj 2020 9:43:33, celkem upraveno 2 x.
  od alkaatch
 úte 27. říj 2020 20:00:42
Range bys měl hrát prakticky stejné. Nečekáš zbytečně na moc silné handy?
  od Vampiir142
 úte 27. říj 2020 20:05:32
Ani bych neřekl, hraju "svoje" range, které jsou hodně blízko (+- nějaké hraniční handy) k těm co jsi dával do studijní skupiny. Jak pro OPR tak i pro 3B.
cca EP-15%, MP-20%, CO-25%, BU-60%, SB-60%, BB-call někde okolo 25%, z toho 1/3 3B.
  od Vampiir142
 úte 27. říj 2020 20:54:22
To nebylo crying, ale mluvené slovo jako úvod, pro můj dotaz. Myslíš si, že přesně počítám procenta toho co zahodím? No ták. To byla nadsázka, že jsem jich zahodil odně.

Když na early nic pořádného nedostaneš, nehraješ a když jsem na pozdní pozicích a někdo na early otvírá, tak tak nemám moc nějakou calling range a na 3bet jsem měl většinou zase slabé - tak i takové ATo, KJo, QTs zahazuju, ty už nemám v 3B proti EP.
  od natamaty
 stř 28. říj 2020 0:04:27
Ahoj, podělím se o svůj názor.
Já to měl obráceně, nehraju teda 6max, ale full ring a začal jsem ZOOMem. Propracoval jsem se na NL10, který jsem nepatrně porážel (za cca300k hand cca 2% ROI. Když na stárech ZOOM NL10 i NL5 full ring zrušily, přešel jsem na normální stoly a můj poznatek je, že ZOOM je opravdu o dost težší. Nahraješ tam sice daleko větší volume, ale ROI ti klesne. (U mě je ten rozdíl opravdu značný). Je to hlavně tím, že na ZOOMu je daleko méně ryb a většinu hand odehraješ proti hráčů, kteří neudělají zdaleka tolik chyb jako na normálních stolech.
  od alkaatch
 stř 28. říj 2020 8:29:54
Zoom je obecně těžší, ono kdyby byl lehčí a ještě se na něm dalo nahrát více hand, tak by regular stoly nemělo vůbec žádný smysl hrát...
  od AnakinKJ
 stř 28. říj 2020 11:33:24
Vampiir142 píše:
úte 27. říj 2020 20:05:32
Ani bych neřekl, hraju "svoje" range, které jsou hodně blízko (+- nějaké hraniční handy) k těm co jsi dával do studijní skupiny. Jak pro OPR tak i pro 3B.
cca EP-15%, MP-20%, CO-25%, BU-60%, SB-60%, BB-call někde okolo 25%, z toho 1/3 3B.
Já měl ze začátku na Zoomu taky problémy vůbec něco vyhrát, ale bylo to prostě tím, že jsem se snažil hrát moc a všechno uhrát. Vybíral jsem si špatný hráče, špatný spoty na blufy atd... Ryb tam je spousta, jen mi poslední dobou přijdou agresivnější.

Zkus z rangí odebrat hraniční handy, ten tvůj SB open bych trochu utáhnul - stačí 45-50% na těch mikrech, protože tam určitě ztrácíš dost peněz. A asi nejdůležitější jsou 3bet poty. Tam je nejvíc peněz... Když z BTN otevíráš 60%, tak se taky zaměř na to, jestli defenduješ správnou šířku range. Můžeš mít velkej fold na 3bet a to je pak dost peněz.
Pokud hodně zahazuješ, což asi tak bude, když jsi zahodil tolik hand, jak píšeš, tak pro začátek ten BTN open taky trochu utáhni, než se přizpůsobíš.
Jinak proti fishím hraj jednoduše - mám/hraju, nemám/nehraju. Nezkoušet bluffy atd...
  od Im_I
 stř 28. říj 2020 16:11:40
Tohle sice neni spatna rada ale kdyz sem hral NL2FR zoom tak tam se na tvuj 3betfold priszpusobilo minimum lidi a ostatni meli proste silny handy takze podle me to bylo ok a na lidi co se tomu dokazali prizpusobit a 3betovali me casto sem se pro zmenu uase prizpusobil ja
Naposledy upravil(a) Im_I dne stř 28. říj 2020 21:07:59, celkem upraveno 1 x.
  od AnakinKJ
 stř 28. říj 2020 17:49:54
Im_I píše:
stř 28. říj 2020 16:11:40
Tohle sice neni spatna rada ale kdyz sem hral NL2FR zoom tak tam se na tvuj 3betfold priszpusobilo minimum lidi a ostatni meli proste silny handy takze podle me to bylo ok a na lidi co se tomu dokazali priszpusobit a 3betovali me casto sem se pro zmenu uase priszpusobil ja
Ale tam nejde o ty ostatní lidi, ale o to, že Vampiir hodně zahazuje na to, jak má širokou range. Proto, když jí o něco zúží, tak už nebude mít tak velkej fold. A když tě jeden hráč často 3betuje, tak to určitě není proto, že má pořád silnou handu.
Takže jsi v podstatě napsal to, co já.
  od Vampiir142
 čtv 29. říj 2020 8:58:35
To AnakinKJ:
Chápu dobře radu od AnakinKJ, že bych měl zúžit OPR range (SB) , abych jakože dostával méně 3B na můj open a naopak zozšířit range na call 3B (BTN) od soupeřů?
  od AnakinKJ
 čtv 29. říj 2020 18:31:33
Vampiir142 píše:
čtv 29. říj 2020 8:58:35
To AnakinKJ:
Chápu dobře radu od AnakinKJ, že bych měl zúžit OPR range (SB) , abych jakože dostával méně 3B na můj open a naopak zozšířit range na call 3B (BTN) od soupeřů?
To stáhnutí range na SB není kvůli 3betům, ale kvůli tomu, že když tu range bude mít užší/silnější, tak se ti bude líp hrát a až jí dostaneš trochu do ruky, tak jí můžeš postupně rozšířit. SB 60% mi přijde docela dost. Ale jde taky o to, jak máš ten SB ztrátovej/ziskovej.
A pokud jde o ten BTN, tak nevím, kolik a co tam defenduješ proti 3betům, takže to byl jen odhad situací, kde můžeš ztrácet. Ale pokud zahazuješ tolik hand, jak jsi psal, ať už byly jakkoliv shit, tak někde určitě zahazuješ moc a při tý šířce openu na BTN bych si tipnul, že to bude tady.
Nebo sem hoď screen range z BTN open/defend
  od Vampiir142
 čtv 29. říj 2020 21:07:02
BU open a vs CO - https://ibb.co/rFKhv00
- světlé modré OPR
- tmavě modré call CO open
- oranžové 3Bet / fold to 4B
- krémové - 3Bet / call 4B
- žluté - 3 bet / 5 bet

proti EP a MP je call a 3B trochu menší

pak dole je popisek vs 3B od SB a BB
  od Jamex
 čtv 29. říj 2020 21:33:06
Vampiir142 píše:
čtv 29. říj 2020 21:07:02
BU open a vs CO - https://ibb.co/rFKhv00
- světlé modré OPR
- tmavě modré call CO open
- oranžové 3Bet / fold to 4B
- krémové - 3Bet / call 4B
- žluté - 3 bet / 5 bet

proti EP a MP je call a 3B trochu menší

pak dole je popisek vs 3B od SB a BB
ten call 4betu se me nelibi... AQo AJs KQs fold a radsi tam callnu nejake suited nizsi connectory T9s 89s

a uz mnohokrat bylo vysvetleno ze by si mel hrat kvuli vysokemu raku 3bet only strategii a to zvlast na micro a low limitech... to plati minimalne az do nl100
  od Vampiir142
 čtv 29. říj 2020 22:54:01
Vs OPR tam mám hodně foldů (všechno světlé modré), nebo 3B (oranžové + žluté) , callu tam mám vcelku málo (tm modré) a to ty nízké páry do 77 necalluje ve 100% ale jen někdy, podle pocitu a protihráče. Ten tm. modrý call tam mám jen na mix. hry.

Ale můžu AQo, AJs, KQs dát do 3Bet / foldu (oranžové).


A co to vs SB/BB 3B (textově pod obrázkem)? Nějaká úprava?
  od Jamex
 čtv 29. říj 2020 23:05:34
To me prijde ok ale pridal bych nejake suited connectory opet. V podstate skoro vsechny od 56s+

Tech callu tam mas hodne a spravne mas mit 0.
  od Vampiir142
 pát 30. říj 2020 8:42:43
Já se o to snažím, callovat co nejméně. Ale často právě prohrávám s tím jak mě někdo callne s horší kombinací a pak mu board pomůže. Tak jsem právě pár hand zařadil, pár callů jako nějaký "trap", kdyby to přišlo.

To 56s+ bylo myšleno, jako pro call na 3B od SB/BB ?
  od Jamex
 pát 30. říj 2020 9:10:07
Ano, btn vs sb 3bet. Nebud result oriented, proste hrej 3bet only a jak to dostanes do ruky tak by to melo nest vysledky. Navic se tim ucis hrat 3bet poty ktere jsou strasne dulezite.
  od Vampiir142
 pát 30. říj 2020 9:48:38
Dobře takže ty tm. modré kombinace co mám AQo, AJs, KJs, TT, TJs jako 3B / fold a 55-88 rovnou fold. Jr to tak myšleno, že
  od alkaatch
 pát 30. říj 2020 10:48:26
Jamex píše:
čtv 29. říj 2020 23:05:34
To me prijde ok ale pridal bych nejake suited connectory opet. V podstate skoro vsechny od 56s+
Na těch lowstakes jsou BTNvs SB ty SC hodně marginální a solver ti řekne, že je máš většinou foldnout, nebo třeba 1/3 call a 2/3 fold. Můžeme se bavit, že soupeři hrají špatně postflop a uhrajeme toho víc, ale zase taky typicky 3betují více tight preflop a to bude problém...ani někde na NL100 to zdaleka nebude 100% call, spíš tak 50/50.