Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od zula
 čtv 26. lis 2020 13:39:12
Právě jsem prohrál QQ asi po desátý v řadě. Poslední hru vám tu představím. Už jsem celkem zoufalý a tak jsem začal pouze callovat QQ preflop.
Prosím o rady jak to zahrát jinak lépe.

Preflop:
EP bet 3bb
MP(já) call
BB call a ostatní šli fold

Flop: 2s3s5h
BB check
CO bet 3/4 potu
MP(já) call
BB fold

Turn:
8s - říkám si, ***** to snad ne

CO bet 70% potu
Hero call

River:
6d

CO: bet pot
Hero trochu v tiltu a dost zoufalý z posledních her s QQ doufajíc, že už to musí být blaf nebo slabší range over páru CALL

soupeř vyhrává s flash s As7s

Na riveru už jsem celkem čmuchal, že jsem pozadu a tak jsem tu chtěl spíš foldnout, ale jako správná fish jsem se musel přesvědčit.


Prosím, zkuste na místo hejtu fakt promyslet, co byla největší chyba, případně jak celou hru vyladit nebo mi vysvětlit, jak moc je špatně někde můj přístup ke hře. Za konstruktivní kritiku budu moc rád.

Při hře se snažím na začátku zvolit soupeřovu range a dle akcí ji zužovat, ale 10s na rozhodnutí co vyřadit a s čím asi dělal předešlý tahy fakt nezvládám.
  od zula
 čtv 26. lis 2020 15:22:10
PetaMexiko píše:
čtv 26. lis 2020 14:06:05
Základní problém se skrývá už v prvních třech větách :)
A řekl bys mi, prosím, v nějakém trošku konstruktivnějším komentáři, prosím, oč kráčí?

Nevím jestli si to uvědomuješ, ale opravdu nejsem schopný posoudit, zda to je zahrané dobře či nikoli. Takže si třeba myslím, že to hraju dobře a jen mám smůlu, jenže tu je možnost, že to hraju fakt špatně a nevím o tom, každopádně jsem stále dost uvědomělý na to, abych o těch plays dost přemýšlel/pochyboval a neplakal jen jak mě ničí rng. Takže když už sem něco dávám, tak proto, že chci poradit a slyšet "seš noob a tohle musíš dělat takhle" popřípadě "takhle by to bylo lepší" nebo "děláš to dobře jen vydrž".

Pro někoho jako jsem já, kdo začíná a moc neví, je to dost demotivující a frustrující. Na výukovém portále na fóru mezi hráči doufám spíše v pomoc než skrytý výsměch :wink:
  od AnakinKJ
 čtv 26. lis 2020 15:35:14
Tím, že jsi ne3betnul preflop, tak jsi z flopu, který by pro tebe bylo v 3bet potu dobrý, udělal flop, kterej tě zabíjí, protože např. hráče na BB neskutečně trefuje (všechny sety, 2páry, postupky...). To, že zahodil na c-bet, už je věc jiná. Hráč na UTG může už mít taky klidně set nebo postupku, pokud otevírá všechny páry a suited A.
To, že máš overpár, není v multiway taková výhra jako když hraješ proti jednomu hráči.
Pokud se na turnu objevila třetí karta do barvy, tak taky záleží, jestli i ty máš jednu queenu v tý barvě.
River - co jsi čekal, že tam takhle betne a ty to porážíš?
  od PetaMexiko
 čtv 26. lis 2020 16:11:44
sorry, to nebylo myšlené jako výsměch, jen mi přišlo, jako kdybys napsal: "Prohrál jsem několikrát s QQ, tak jsem je pro jistotu začal hrát špatně už před flopem." a ptal se u toho, co děláš špatně. Nemůžeš přece měnit preflop hru podle toho, jak se s ti s tou kombinací krátkodobě daří.
  od zula
 čtv 26. lis 2020 16:21:55
Jasně, river byl zkrat. O tom žádná. Uvědomil jsem si to těsně po stisknutí callu.

A co se týče změny hry preflop. Můžeš ji změnit v případě že nevíš, zda byla předtím správná. Tryhardím teprve chvíli a tak ještě nemám velký vzorek a tak to pro mě je celkem down swing. Taky o všem neustále pochybuji a protože jsem si tu nikde nepřečetl článek o tom jak hrát QQ, ale tak to odhaduji, tak prostě nevím - nicméně proto jsem tady.
  od zula
 čtv 26. lis 2020 18:01:20
Hele, oba jste říkali, že je špatně, když ne 3betnu QQ. Koukám na Alkatchovo video o 3betu v pozici a simulátor mu říká, že je to 50/50
viewtopic.php?f=354&t=22766 od nějakých 18:13. Proč je teda call špatný?

Edit: Jakože chápu že s vyšším rakem na lowstakes je lepší nehrát calling range, ale znamená to teda, že je to chyba?
  od PetaMexiko
 čtv 26. lis 2020 18:32:31
Já úplně nevím přesně v jaké to tam říká kalkulátor situaci, ani nejsem expert, co by tu mohl nějak moc radit, ale i kdyby bylo v téhle situaci optimální (GTO) někdy callovat, tak to určitě neplatí na micro limitech. Nechceš s těma queenama dát půlce stolu dobrou cenu na call, abys šel na flop ve čtyřech. Chceš nechat zaplatit toho UTG hráče tolik, aby se mu dlouhodobě nevyplácelo s tím A7s chytat flush draw.
  od AnakinKJ
 čtv 26. lis 2020 19:29:11
Co hraješ za limit?
Jako na těch micrech je lepší, když nemáš calling range a zvlášť když je za tebou ještě dost hráčů. Něco jinýho je, když budeš třeba na BTN. Ale i tak bych ty QQ prostě raisoval. Vem si, že ty nechceš na flopu vidět A nebo K, což třeba s AA ti naopak nevadí. Musíš hodně koukat na pozici a povahu hráčů. Ale když nebudeš raisovat QQ, tak co tam raisneš? AA, KK, AK? To tě za chvíli ti hráči prokouknou, když uvidí, že v 3bet potech máš jen tohle.
  od Vampiir142
 čtv 26. lis 2020 20:01:28
Jak píše AnakinKJ.
Na flpou čekáš, že trefíš jedno ze dvou Q proti lepší handě. A, nebo K na flopu tě určitě někdo poráží. A to, že po flopu se ti podaří vycallovat v multiway jen nějaké slabé handy, je risk.
Právě ta multi-way hra je nejvéce nebezpečná, někdo tam má Ax, někdo střední, nízký pár.
  od zula
 čtv 26. lis 2020 20:55:36
A když dostanu 4bet od toho stejného hráče, radíte jít spíše allin, fold nebo call? Fold se mi spíše nelíbí. Je to NL2 fastforward, tedy varianta zoomu ale na partypokeru.
  od AnakinKJ
 čtv 26. lis 2020 20:57:44
Call,pokud se bavíme pořád o MP vs UTG, ale taky záleží na protihráči. Když to bude fish, tak all-in chyba nebude
  od bublifuksuk
 čtv 26. lis 2020 21:42:12
zula píše:
čtv 26. lis 2020 13:39:12
Právě jsem prohrál QQ asi po desátý v řadě. Poslední hru vám tu představím. Už jsem celkem zoufalý a tak jsem začal pouze callovat QQ preflop.
Prosím o rady jak to zahrát jinak lépe.

Preflop:
EP bet 3bb
MP(já) call
BB call a ostatní šli fold

Flop: 2s3s5h
BB check
CO bet 3/4 potu
MP(já) call
BB fold

Turn:
8s - říkám si, ***** to snad ne

CO bet 70% potu
Hero call

River:
6d

CO: bet pot
Hero trochu v tiltu a dost zoufalý z posledních her s QQ doufajíc, že už to musí být blaf nebo slabší range over páru CALL

soupeř vyhrává s flash s As7s

Na riveru už jsem celkem čmuchal, že jsem pozadu a tak jsem tu chtěl spíš foldnout, ale jako správná fish jsem se musel přesvědčit.


Prosím, zkuste na místo hejtu fakt promyslet, co byla největší chyba, případně jak celou hru vyladit nebo mi vysvětlit, jak moc je špatně někde můj přístup ke hře. Za konstruktivní kritiku budu moc rád.

Při hře se snažím na začátku zvolit soupeřovu range a dle akcí ji zužovat, ale 10s na rozhodnutí co vyřadit a s čím asi dělal předešlý tahy fakt nezvládám.
- zkus se naucit jak zapisovat handy spravne a korektne - nejdrive tam otvira EP, pak je za nej CO - at v tom neni zmatek (hlavne at jej v tom nemas ty sam) + kdyz uz je tam fd, tak pis i zda blokujes svym jednim Q to draw ci nikoliv, idealne pridat i effectivni stack atd. + takova drobnost, ze po BB uz vsichni ostatni fold je asi logicky nesmysl
edit az ted jsem si vsimla, ze se jedna o 6max : tam mas jen pozice : UTG, MP, CO, BTN, SB a BB
- na nizkem limitu kvuli rake nechces callovat skoro nic a kdyz uz, tak chces pak urcite hrat v pozici = na MP mej strategii bud 3bet ci fold
- pokud je spravne zahrani 3bet, tak i kdyz to prohrajes 100x v rade, tak po 101. musis opet volit 3bet (aneb to spravne zahrani)
- k hande : kdyz uz se rozhodnes jen call, tak flop je call, turn uz zalezi, zda mas na hrace nejake info, ale budu stale jste callovat (jelikoz jsem ne3betovala preflop, tak mam underrepovanou handu, takze EP muze pokracovat i handami typu 99-JJ ci ovekartami s As), river uz ale folduji, jen pokud uz jsi callnul, tak ten chybny call je potreba aspon zuzitkovat v poznamce k danemu hraci