Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od zula
 čtv 3. pro 2020 14:06:23
Ahoj,
výjimečně nemám konkrétní otázku. Když jsem si to prošel, asi jsem mohl volit vyšší sizingy na bety na flopu i turnu, hlavně na turnu asi. Overall by mě zajímalo, zda jsem to zahrál ok, či jsem někde udělal chybu a býval bych se mohl vyvarovat takovému konci. Případně zda jsem měl callovat ten river. Ods už byly dost slušný, ale celou dobu jsem ho hádal na Ax draw a pak jsem nedomyslel sázku na turnu. Díky


PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 122.5 BB
SB: 51 BB
BB: 106.5 BB
UTG: 320.5 BB
MP: 101 BB
Hero (CO): 273.5 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T:diamond: T:heart:

UTG raises to 2.5 BB, fold, Hero raises to 8 BB, fold, SB calls 7.5 BB, fold, fold

Flop: (19.5 BB, 2 players) 5:spade: K:heart: T:spade:
SB checks, Hero bets 6 BB, SB calls 6 BB

Turn: (31.5 BB, 2 players) J:heart:
SB checks, Hero bets 12 BB, SB calls 12 BB

River: (55.5 BB, 2 players) Q:diamond:
SB bets 25 BB and is all-in, fold

SB wins 53.5 BB
  od AnakinKJ
 čtv 3. pro 2020 15:38:08
Ten c-bet určitě větší - je to konektnutý a je tam fd. Dal bych 55-60% a turn bych vypálil overbet - máš tam 2 fd a on může mít klidně dva páry. JJ by mít neměl a jestli jo, nic s tím neuděláš, takže reálně tě poráží jen AQ, proti který máme ještě outy, kdyby nás raisoval.
V tvém případě river taky folduju
  od AnakinKJ
 čtv 3. pro 2020 17:53:27
Ještě mě napadá, že ten 3bet bude s TT asi hraniční. Jestli hraješ 3bet only strategii, tak v pohodě, ale jestli máš nějakou calling range CO vs UTG, tak bych spíš možná calloval. Ale 3bet dobrý...
  od JANK1
 čtv 3. pro 2020 20:27:52
3bet mi nevadí
ten coldcall na SB s 51bb je pravděpodobně ryba, ale nemusí tam nutně mít uplné sračky
obecně mi ve 3bet potech 1/3 cbet nevadí proti fullstacku IP i na takovém boardu.
tady bych dal cbet o něco víc 9-10,5bb kvůli tomu že chci hendu hrát na dvě streety (kvuli jeho stacku) aby nebyl na turnu takovej overbet
shovuju každopádně turn (ají na pice) vs ryba tam bude callovat hodně horších comb a tím že calloval flop je pravděpodobně chycenej a nedokáže zahodit
  od Jamex
 čtv 3. pro 2020 20:52:26
urcite ty TT nechceme PF callovat... 100 % 3bet

jinak proti te shortstack rybe bych to taky hral na dve streety. proti fullstacku bude i 1/3 dobra ale stejne bych hral spis 40 - 50 % cbet. on tam bude trefeny a checkraise tady uplne necekam tak to chci budovat sam. turn pak 2e sizing.
  od JANK1
 čtv 3. pro 2020 23:58:28
ve 3bet potu vs fullstack dávám 1/3 sizimg standardně i s value i s bluffy. Bluffy jsou levnější a o value nepřijdeš to co tě callne za 1/3 tě callne i za 50% potu pokud má nějakou slušnou equity ( flush draw, streit draw apd.) nehledě na to že to někdy napadají reizama s hovnama. Plus se tam můžou namotat slabý hendy. Na turnu pokud necheckuju dávám druhej barel 75-85% potu podle run outu takže se na rivru úplně v pohodě steknu.
Neříkám že to je nejlepší strategie, ale mě se to strašně dobře hraje a přijde mi že lidi postflop dělaj hodně chyb a neuměj se přizpůsobit tomu sizingu.
  od AnakinKJ
 pát 4. pro 2020 15:54:40
Tak ale zase záleží na struktuře. Dávat pořád 1/3 sice nebude chyba, ale třeba na boardu, jako je tenhle, chceš, aby si soupeř draw zaplatil. Betovat všude 1/3 - to si prostě jenom usnadňuješ. Hero potřebuje, aby se naučil rozeznávat ty struktury boardů, aby věděl, kdy betnout víc a kdy míň. Když má soupeř shortstack, tak betneš málo a na turnu to tam dostaneš, ale když bude mít full stack, tak ten pot budeš navyšovat pomaleji tou 1/3.
Dneska ten 1/3 sizing dávaj i fishe. Už to není zas tak cool, hráči se tomu právě dost začínaj přizpůsobovat
  od Jamex
 sob 5. pro 2020 14:27:29
1/3 je stale jeden z nejlepsich sizingu a hraci se na to nezacinaji prizpusobovat protoze jejich exploit ma byt hlavne vetsi checkraise a to stale nedelaji. a urcite ne na tvem limitu kde bezne hrajes ;)

jinak ja urcite nesouhlasim ze chceme hrat vsude 1/3 a osobne zde bych cbetoval vic. ja nejcasteji mixuji na flopu sizingy cca 30 % a 50 %.

spis by me zajimalo, jestli chceme na nekterych flopech hrat nejake vetsi flop cbety nez tech 50 % a nebo treba rovnou overbety? a s jakou rangi na jakych flopech?
  od AnakinKJ
 sob 5. pro 2020 16:26:28
Jamex píše:
sob 5. pro 2020 14:27:29
spis by me zajimalo, jestli chceme na nekterych flopech hrat nejake vetsi flop cbety nez tech 50 % a nebo treba rovnou overbety? a s jakou rangi na jakych flopech?
Určitě jo. Např. když otevřeme z BTN a callne nás hráč na BB. Přijde flop AKQ a my máme postupku, sety, dva páry. Tak prostě hrajeme od flopu overbet, abychom dostali co nejvíc value ze soupeřových Ax, draws atd... Ten overbet proto, že pokud soupeř nemá nic, tak nám zahodí tak nebo tak a pokud něco má, tak to prostě nebude chtít zahodit.
Jasně, občas na ten overbet někdo zahodí třeba Kx, ale to není to, na co cílíme.
  od Jamex
 sob 5. pro 2020 23:11:36
no tak zrovna na tomto boardu mame tak velkou range advantage ze ten overbet nedava moc smysl ne? nebo nevim jak k tomuto spravne pristupovat... v te situaci co pises pujdu klasicky 1/3 cbet flop a casto to odbarreluju
  od AnakinKJ
 ned 6. pro 2020 11:26:33
No ale zrovna tady z toho chceme vytřískat co nejvíc - z těch našich silnejch hand, proto je budeme overbetovat. Když soupeř hitne A, tak proč dávat 1/3 a vydělat málo, když nám callne overbet a vytřískáme z něj mnohem víc. Tady nejde jen o to, že mám obrovskou výhodu na takovém flopu, ale taky musíme přemejšlet, jak co nejvíc vydělat.
Prakticky stejná situace byla v posledním videu od alkaatche, kde hrál NL50, tak na to mrkni. Čas 10:00 ve videu
  od oclay104
 ned 6. pro 2020 12:11:13
AKQ fakt není dobrej flop na OB, preferovaná je stále 1/3 a u těch monster hand má OB jen neznatelně větší EV a to ani ne u všech, záleží na blockerech.
  od SVK_Milan
 ned 6. pro 2020 12:42:20
AKQ BTN vs BB je standart overbet v teorii. Ty musis porovnavat celu strategiu 1/3 vs overbet. Overbet bude mat vysiu EV ako 1/3
  od Jamex
 ned 6. pro 2020 13:34:22
a ten overbet hrajete celou range na tom flopu nebo je to mix cbet + checkback? vytriskat co nejvic je pekny sen ale jak bude souper hrat na ten overbet? vsechny Qx a Kx rovnou zahodi a kdo vi jestli i nejake Ax tam nebude zahazovat. podle me se tim overbetem spis o value okradame nez ze printime vice...
  od oclay104
 ned 6. pro 2020 13:47:36
V pravo nahoře jsou ty frekvence cbetu pro jednotlivé sizingy vidět u toho OB je to 37% u 1/3 70%.
  od SVK_Milan
 ned 6. pro 2020 14:30:24
Dovod preco ti to nevychadza je ten ze pouzivas range ktoru som dal na arenu a ta range ma len 1 sizing postflop 75%. Nieje tam ziaden overbet ani nic ine postflop dovolene. Alkaatch daval nove range ktore su presnejsie.

No prave ze on nemoze 100% foldovat Kx alebo slabe Ax pretoze ak to bude robit a ty hras balanc strategiu tak tvoje bluffy budu mega +EV a EV tvojich value hand pojde dole ale celkova EV pojde vysie. Ty na tom flope budes mat ovela viac bluffov ako value. Proti GTO musis hrat iba GTO vsetko ostatne bude stracat EV. AA budu najcastejsie check pretoze budu blokovat superou calling range

Tu je problem ten ze ked tu betnes 1/3 tak super nemusi mat x/r range takze exploit ze ludia nebudu dostatocne x/r flop tu nebude fungovat. Ty mas strasne velku nuts advantage. + Tvoje bluffy su primarne Tx Jx ktore automaticky blokuju nuts JT

Typicke boardy kde chces hrat overbet budu nieco ako T:heart: 9:heart: 5:diamond: kde super bude mat vela draw a ty chces z toho vytazit max EV a super zaroven ma minimum nuts hand.
  od oclay104
 ned 6. pro 2020 14:52:27
Simulaci jsem dělal na úplně jiných rangích, ale všechny vapadají dost podobně, AKQ prostě není dobrej flop na overbet, to není záležitost nějaké nepřesnosti preflop range.
  od Jamex
 ned 6. pro 2020 15:00:32
souhlasim ze na tom flopu je 0 checkraise, ja to myslel obecne ze to lidi nedelaji dostatecne a to je pravda. jinak T:heart: 9:heart: 5:diamond: flop uz si dovedu docela pekne predstavit ty duvody k overbetu a navic tady populace nebude uplne foldovat TP nebo 9x protoze bude chytat two pair atp.
  od SVK_Milan
 ned 6. pro 2020 15:25:31
oclay104 píše:
ned 6. pro 2020 14:52:27
Simulaci jsem dělal na úplně jiných rangích, ale všechny vapadají dost podobně, AKQ prostě není dobrej flop na overbet, to není záležitost nějaké nepřesnosti preflop range.
AKQ je urcite dobry board na overbet. Skus tu dat range BB. Tam bude pes zakopany.

33%
33.png
125%
125.png
BB range
BB range.png
Ono to musi vyjst pretoze ty mas AA KK QQ AK AQ JT 100% casu a super to nema jedine JT KQo toto je NL 200 range