Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od zula
 pát 15. led 2021 3:22:45
Ahoj,
tak nějak jsem měl zafixované, že je ok jít preflop all-in s AK a speciálně na microlimitech, kde se teď pohybuji, mi to spoustu lidí doporučovalo a říkalo, že prohra je jen špatná strana barikády, ale všímám si, že téměř vždy splituju nebo prohrávám. Vědom si, že stejně nemám pořádný vzorek, jsem začal počítat a poslední situace kdy se mi to stalo:

BTN: 150 BB
Hero (SB): 107.8 BB
BB: 131.4 BB
UTG: 147.2 BB
MP: 180.4 BB
CO: 237.6 BB

Hero posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has A:club: K:spade:

fold, fold, fold, BTN raises to 2.4 BB, Hero raises to 11 BB, fold, BTN raises to 150 BB and is all-in, Hero calls 96.8 BB and is all-in

Flop: (216.6 BB, 2 players) Q:spade: 5:heart: 2:diamond:

Turn: (216.6 BB, 2 players) 8:heart:

River: (216.6 BB, 2 players) K:heart:

BTN cashed out 117.4 BB for a fee of 1.2 BB

Hero shows A:club: K:spade: (One Pair, Kings)
(Pre 43%, Flop 3%, Turn 0%)
BTN shows Q:heart: Q:diamond: (Three of a Kind, Queens)
(Pre 57%, Flop 97%, Turn 100%)


A nějak se nemohu dopočítat callu. Počítám to správně?

V tomto případě calluji 96,8 BB abych získal 108,8 BB. Na BE tak musím mít 47,08 % equity (neohlížejíc se na rake). Prakticky se nesetkávám s jinou all-in rangí než: JJ+,AQs+,AK, výjimečně 99 a TT, což i když započítám jsem s AK na 43,84 % equity.

TEDY
1,počítám špatně protože jsem hloupá fish a něco mi uniká?
nebo
2,hraju AK špatně?
nebo
3, můj předpoklad neskládat AK je mylný?
nebo
4,???
  od PetaMexiko
 pát 15. led 2021 8:15:36
Ten výpočet podle mě nepočítá s tím, že tam blokuješ polovinu těch kombinací, co tě nejvíc poráží: A-A a K-K. Když v tom kalkulátoru vybereš jen barvičky, proti kterým opravdu můžeš stát, tak už to vyjde mnohem lépe.

U některých situací ty blockery takovou roli hrát nebudou, ale zrovna tady, když je to jen hodně úzká range, s tím už docela zahýbají.
  od alkaatch
 pát 15. led 2021 11:44:32
Špatnej výpočet, ale dobrej závěr.
Ty riskuješ 96,8bb, ale vyhrát můžeš nejen 108,8 (soupeřův stack + big blind), ale taky těch 11bb které jsi 3betnul. Do potu hodíš 96,8bb a bude v něm 2*107,8 (stacky obou hráčů) + 1bb(od BB) - něco (rake podle limitu). Když nezapočítám rake, tak potřebuješ 96,8/216,6 = 44,7%. Což ti do té tight range stejně nestačí - to AK je dost často hraniční handa a pokud je soupeř tight, tak to nemusí vycházet. Vem si, že když třeba 5betneš nebo callneš 5bet, tak ani v jednom případě nečekáš v soupeřově rangi horší handy (s výjimkou nějakých BvB nebo možná SB vs BTN rangí). 5bet s AK je spíš semi-bluff, soupeř možná foldne a když ne tak nejsme tak moc pozadu. Call s AK je zase spíš bluffcatch.

Záleží jak přesně šla akce a jaké ti podle toho vyjdou odds, ale když se podíváš na GTO range do studijní skupiny (OOP vs 5bet), tak AKo je často mix mezi callem a foldem a v reálu jsou v těchto spotech lidi často více tight...a rake na tvém limitu ty cally ještě zhorší.
  od Jooris58
 pát 15. led 2021 12:38:53
Běž hrát na synot. Tam vyhrává každé eso.
Hrál jsem CG 1-2. Mám KK na utg, limpnu to, další hráč raisne na 4, dva cally, button raise 6. Dávám reraise na 30. Dostanu dva cally a button rereise 70, dávám all in 400. Vše preflop. A dostanu tři cally. Na river samozřejmě přijde eso a button ukazuje AK, co měli další dva nevím.

Za chvilku skoro stejná situace, kdy se tam reraisují preflop, skončí to v all inu, jeden KK, druhý KK a třetí se směje s AQ, river eso.
  od zula
 pát 15. led 2021 12:46:04
Úplně si nejsem jist, že by to ten kalkulátor spočítal špatně a nebere v potaz blokery. Myslím že se tu spíš pleteš. Popřípadě jak přesně to myslíš? Zadal jsem svou konkrétní kombinaci a jemu range jakou jsem psal a dal calcul preflop.

Jasný, že si třeba větším raisem, než mě shovne, mohu vytvořit lepší podmínky pro call, ale to mi přijde jako uvazování si vlastní smyčky. Chápu že v situacích s menším stackem nebo větším raisem to ale už může být nakonec EV+.

Yes, špatně jsem to napočítal preflop, díky za opravu a za vysvětlení :ok_hand:

Co se týče preflop rangí ve studijní skupině, stále to postupně pobírám - je toho docela dost na někoho kdo hrával dle feelingu:tropical_fish: Mám vytištěné ty základní papíry jako RFI IP3bet a snažím se to při hře hlídat:shark:

Všem díky za odpovědi :muscle:
  od PetaMexiko
 pát 15. led 2021 13:00:33
jj, máš pravdu asi, já tam u Slice EV++ viděl plný počet komb, ale on je tam ještě sloupeček reduced, který jsem po ránu přehlédnul :)

Tohle je největší problém strategickych fór na PA, že tu často mají tendenci radit i lidi jako já. Nemyslí to špatně, ale není to dobré :D