Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
  od FBingoPlayer
 čtv 12. lis 2020 20:47:39
Sportu zdar! Nevím kam loupnout tuto zajímavou hand z dnešního turnaje, tak jsem to pojal takto. S hand history je to na Synotu složité, takže si dovolím po paměti a k tomu kacířsky rukou.

9 hráčů, všichni stack 2-4k, blindy 30/15, ante 2
Hero 3700 chips na UTG, AKh raise to 120
4 lidi call včetně posledního na buttonu, blindy fold, hrajeme multi-way pot ve výši 663
flop Jh 4d 6h
Hero bets 330, všichni fold, BTN re-raise all-in 3200

Co s tím? Jak byste se dívali na soupeřovu range?

Věřím, že kdejaký villain- náruživec zde pošle AJ nebo KJ zvesela na výlet, ale možná jsem naivní. Button tady bude mít hodně širokou range, ale vyslal to a bluff to není. Blokuji silné flush draw, napadá mě jedině monster draw 53h, 74h nebo tak něco. Jako made hand jsou tu samozřejmě sety, dva páry J6 nebo J2. Teoreticky porážím i QQ, jenže to je povinný raise pre-flop, takže to by tam mít neměl.

Nenašel jsem hero fold. Srovnal jsem, button měl 66, byl favorit 3 ku 1 a vyhrál.

Mimochodem, co používáte na import a analýzu her?
Naposledy upravil(a) FBingoPlayer dne pon 16. lis 2020 15:42:00, celkem upraveno 1 x.
  od DigiStar
 pát 13. lis 2020 13:09:20
Chci se zeptat, 4x na UTG oteviras vsechno nebo jenom AK? Protože pak tě soupeři můžou exploitovat podle toho jak oteviras.
Na tvuj open na BTN urcite nebude flatova J6 nebo J4 ani suited, dal 3h5h neni monster draw, mas taky srdce takze flush mu nepomuze.
JJ preflop muze squeezovat nebo taky jen flatnout, otazka co je to za hrace.
Ten shove bych rekl ze vetsinou budou sety 44, 66, pripadne takhle casto vidim overplayovat AJ, KJ a dokonce i QJs
Jinak teda kdyz shovne na ten tvuj bet tak "bluffy" podle me moc nema.
Ja bych sel cbet/call

Ale pockam na nazor nekoho dalsiho
  od FBingoPlayer
 pon 16. lis 2020 16:02:37
Zde jsem otevíral 4 BB s celou range, protože hoši neváhali srovnat se slabými kombinacemi. Na toho hráče jsem měl jen malou historii, označil bych ho za loose calling station. V jedné hře mě srovnal dva barely s naprosto marginálním nespárovaným esem na wet boardu. Nicméně jsem ho neviděl takhle zvyšovat.

Jde mi hlavně o to, jak se dívat na jeho range tady. Vedlejší otázka je taky velikost continuation betu. Já dal 50% pot, ale snad bych mohl jít i víc?! Ovšem od čeho tady dostanu akci, že. Sety, dva páry, top pár, flushdraw (tu blokuji) a menší páry jako TT.

Když se nad tím zpětně zamyslím, hero fold by připadal v úvahu jen tehdy, kdybych věděl, že tam má v podstatě jen sety. Protože to je jediná věc, která mě opravdu poráží. Pádný argument je taky ten overplay top páru. Pokud ta jeho range vypadá jakkoliv normálně (66,44, J6s, AJ, KJ, JQ, Q4h, 53h), měl bych srovnat. To mi právě vrtá hlavou co je to "normální" range tady. :-D
  od Cind3r3lla96
 pon 16. lis 2020 18:01:17
Kámo, tohle nejsou spoty, nad kterými by jsi se měl zpětně pozastavovat. Doporučuji ti, aby ses vyvaroval přemýšlení o tom, co je u soupeře “povinný re-raise preflop.” 4x Open je taky v pořádku.
Snap call Flop >> Double/Další turnaj
  od FBingoPlayer
 čtv 19. lis 2020 0:03:21
Přidám si to tedy na seznam hand neuděláš nic/shit happens. Mimochodem, přišla mi barva, ale mohl jsem použít tvojí výbornou hlášku "bohužel neporážim fullhouse". :-) :thumbsup:

Proč jsem se pozastavil zrovna nad tímhle je ten soupeřův masivní re-raise all-in. Nepovažuji to za standardní, takže co bych měl od toho vlastně čekat, s čím to tak zahraje. Z makro pohledu tady není co řešit, po re-raise shove dostane akci od setů, overpárů, AJ, AXh nebo tak něco. Ale ještě je tu mikropohled, uvedu příklad z mikro MTT před pár dny na téma sizing.

Držím KK na UTG+1, pozdější fáze turnaje, zbývá tak 150 hráčů již na cenách. Rekreační hráč shortstack na UTG dá raise 2bb, já 3bet 9bb, hráč na BTN call, UTG 4 bet zcela minimální a nemá již mnoho za čarou. Tady ve mě hrklo a říkal jsem si, že to bije do očí. Velmi pravděpodobně AA zahráno s nejvyšší mírou autenticity. Vyřešil jsem to 5bet shove a ejhle, BTN fold a já točil do AA. :-(

Ok, stane se. Přitom ale tady byla nějaká informace, kterou jsem mohl využít ku prospěchu. Kdybych dal řekněme call, pojedeme 3way na flopu AAQ a mohl bych něco vyrazit z hráče na BTN, anebo i zahodit, protože range UTG hráče je pravděpodobně prostě AA, anebo je to úplnej magor a udělá to s AK, což ale taky neporážím.

Snad vám přijde, že se v tom moc vrtám, ale stejně jako není povinný raise QQ preflop, nemusí být ani povinný shove KK... :thinking:
  od Cind3r3lla96
 čtv 19. lis 2020 0:39:54
"Pepiku neblázni! Nehrajem Bundesligu!"

Tohle je už trochu Hellmuthovský přemýšlení, že udělám sick Hero fold a jednou ze tří případů budu mít pravdu a jsem rázem za frajera. Problém jsou ty zbylé případy, které by ti přišly naprosto standartní, kdyby jsi je zahrál a vyhrál s lepší kombinací. Na svých limitech nad tímhle moc nehloubej, akorát tě to začne odrazovat od EV+ spotů
  od FBingoPlayer
 stř 2. pro 2020 0:35:30
Jo tak zase máš pravdu, že takovéhle přemítání nad jasnými spoty vede k paranoie a ta následně k overfoldu. Pak se přistihnu, že někde to viditelně blbě odhadnu a poškozuji se. You must be in it to win it, right? :-)

Jinak o významu kontinuálních sázek nehodlám vést širší debatu, pouze uvedu, že bych ve své range našel handy, které dají CB, ale re-raise shove nesrovnají. To ale nepovažuji za chybu.
  od PanPATYS
 stř 2. pro 2020 7:17:57
Nerikam ze bys tam nikdy nechtel mit cbet/fold. Rikam ze tak nepotrebujes hrat handy s obrovskym potencialem, ktery muzes realizovat checkem a ktery spalis tim ze je cbet foldnes.