JJ 3bet OOP

[igySK]

CO: 36/33/50hands
line check?

PokerStars, Hold'em No Limit - $0.08/$0.16 - 4 players
Replay this hand on Upswing Poker

UTG: $16.56 (104 bb)
BU: $12.80 (80 bb)
SB (Hero): $16.08 (101 bb)
BB: $16.00 (100 bb)

Pre-Flop: ($0.24) Hero is SB with J♦ J♠
UTG raises to $0.40, 1 fold, Hero 3-bets to $1.60, 1 fold, UTG calls $1.20

Flop: ($3.36) 4♦ 8♣ 5♣ (2 players)
Hero bets $1.61, UTG calls $1.61

Turn: ($6.58) 6♠ (2 players)
Hero checks, UTG bets $3.20, Hero calls $3.20

River: ($12.98) 5♠ (2 players)
Hero checks, UTG bets $10.15 (all-in), Hero calls $9.67 (all-in)

[Jamex]

Check call flop. Ten turn a river je tragicky

[zula]

Check call flop. Ten turn a river je tragicky

Proč checkcall flop? Takhle betnout z první mi přijde jako dobrá protekce proti overkartám, který by protihráč mohl často mít a když si je callne tak je to i value. Nebo vyšší overpary a sety tvoří větší část jeho range a tak hraju spíš pasivně? AA, KK a asi i QQ a AK (ty třeba z 1/2) bych nejspíš capnul protože 3bet preflop jen calloval, takže bych směřoval k rangi jako AK, AQ, AJs, KQs, 22 - TT.

Tedy fakt se tak bojím setů? Nebo nechci nahazovat a chci ho nechávat blufovat, protože horší by měl vždy složit a ostatní jsem pozadu?

A ještě proč je tragický river? Já mám pocit, že už to nic moc nemění. Vlastně snad jediné co vylepšuje jsou 55 a ty nebude mít moc často. Ještě možná do fullhousu brzdí akci postupek... ale ty by tu asi taky neměly být moc často.

[zula]

Jinak teda podle mě to hrál celý tak silně, že bych řekl, že musí mít pocket pár a to 44-TT a proti většině té range jsem pozadu. Asi bych složil river.

[AnakinKJ]

Check/call flop protože jste jen ve 4 a soupeř může mít většinu PP + connectory (76 tě poráží). Overpáry nad JJ určitě mít ve 4 lidech nebude.
Na turnu se mi zlepšily kombinace jako 66,77,87

[Cind3r3lla96]

Proč checkcall flop?

Protože soupeř bude mít na tomhle boardu více nutted kombinací a na rozdíl od nás všechny sety. My tu v porovnání s ním budeme mít jen ty overpáry a hromadu missnutých overkaret. GTO bude podle mě check, ovšem na NL10 dám 1/3 C-bet, protože soupeři nebudou mít ve většině povědomí o konceptech typu board coverage. JJ tady potřebují o něco větší protekci než AA.

[Jamex]

Duvod checkcall jak pise cinderella. S tim cbetem ale nejde souhlasit protoze protekci potrebujeme hlavne do Q K A high, jinde nas po ceste stejne vybluffuje. Ten cbet bude daleko vic -EV nez checkcall

[alkaatch]

Co mu dáváte za range? Mě to přijde jako spot na protekci buď cbetem nebo XR. Tyhle pocket páry, kdy máme lepší pár než může mít soupeř, ale současně jsou zranitelné overkartami se většinou hrají rychle. Pasivně to má smysl hrát v single raised potu, ale v 3bet potu s nižším SPR už bych to spíš stacknul.

[Cind3r3lla96]

Něco jsem rychle naklikal do PIO a ukazuje mi to x/r. Nevím ale, kolik toho bude defendovat do toho 3-betu.

[AnakinKJ]

Ale na flopu byly jen 2 barvy

[alkaatch]

Já to odpoledne hodím do solveru v nějakých variantách podle calling range. Osobně třeba v tomhle spotu nemám v rangi moc hand typu SC nebo low pocket pár, takže 854 mě zase tak moc netrefuje. Ale když to tam soupeř bude mít, tak sice má handy jako 76s, 54s, sety, současně ale i 66,77,87s,98s, T9s, 65s atd. a proti těm je zase dobrý betovat. Osobně tyhle spoty hraju XR často.

Edit: sorry za ty hrozný překlepy, psal jsem to z mobilu...už opraveno.

[Jamex]

je pravda jak pise alkaatch ze tyto low boardy ho taky netrefuji uplne moc a ten X/R nebude spatny. ale radsi tedy hraju X/R nez cbet abych stackoffnul uz flop a netrapil se na dalsich runouts kde krome J neni pro nas snad nic dobre.

ale uplne nejlepsi by byl jeste nizsi flop typu 356 457... proste nejhorsi boardy pro nasi range jsou ty stredni 78T 79T atd kde hrajeme 100 % range check na flopu. i kdyz zrovna pro ty JJ jsou tyto flopy lepsi ze mame casto GS ale mluvim ted o range

[alkaatch]

Udělal jsem tři varianty podle preflop hry soupeře. Jednu tight, která více respektuje rake a celkovou situaci, jendu loose kde soupeř prostě chytá flop se vším trochu rozumným a jednu někde mezi.

Varianta číslo 1 - soupeř na CO defenduje podobně jako to je v GTO rangích ve studijní skupině. Dal jsem to cca takto:
100% je v rangi: 99,TT, KQs, KJs, AQs, AJs, ATs, 50%: JJ, AKo, AQo, 44-88, QJs, JTs, QTs, KTs. Solver říká s naší handou 70% cbet a 30% check-raise.

Varianta číslo 2 - dal jsem loose soupeře, který defenduje 22-TT, všechny suited broadways, všechny SC 54s+, AQo, A9s. Zde to vychází obráceně, tedy 30% cbet a 70% XR.

Varianta číslo 3 - dal jsem něco mezi, soupeř má AQo, JJ, horší broadways, střední páry i suited konektory s 50% frekvencí, lepší broadways a 99,TT se 100% frekvencí. Tady vyšlo asi 55% cbet a 45% XR.