Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Jakuba Hovorky - rozbory hand

Moderátoři: Luky, Yntos, PanTau, kubiiik

  od Tadoch
 ned 19. úno 2012 11:22:43
hand 1: tady je prave ten check/call lepsi. protoze mu ukazes slabost a on by si mohl myslet, ze proste jenom vzdas a poslat to tam klidne s total airem. kdyz to tam sam shipnes, callne urcite Kinga a asi i nejaky desitky, ale taky muze mit treba T9 a zahodit, kde by treba sam mohl shipnout. kdyz uz vis, ze to jde vsechno dovnitr, tak se pokus premyslet i nad line, kterou by to souper mohl dostat dovnitr s airem. a tady je to zrovna ten chech/call. navic jedina blba karta pro tebe je A. a kdyz se flop procheckuje, neni problem dostat penize do potu kdykoliv jindy.

hand 2: noo, ja bych to zas tipnul na nejakou handu typu TT/JJ, ktera to tam proste takhle shipne, protoze si neni jista. a pak doufa, ze vyzene neco typu AK/AQ, ktery by ale na klasicky 4bet mohly shipnout a on by nevedel, co s tim. takhle vyhnal handu, se kterou by tocil, bez boje, a i pri callu je na tom jeste porad hodne dobre. pro nej je tvuj fold naprosto idealni vysledek. ale je taky mozny, ze mel proste KK a utriknul si do trenek, kdyz videl tvuj 3bet a proste to tam poslal. hraci jsou ruzny, tezko rict. kazdopadne jestli to byl nejaky hrac, ktery 3bety hodne casto calloval s necim typu AJ/KQ, ale shipuje jenom nuts, tak uplne v pohode zahrani. jestli to byl preflop agresivni hrac, tak se mi zda chyba to na 4bet zahodit, protoze jsi promenil AK v bluff. to uz bych to radsi jenom callnul a kouknul na flop, nebo to uz zaplatil cely.

hand 3: 3bet na flopu je v pohode, ale jestli myslis, ze ma nejaky draws, jakoze asi ma, tak neni spatny jenom callnout ten jeho raise a dost vyrazne mu snizit equity na turnu, kdyz by draw minula, a pak ho check/raisovat, kde by ti to asi uz dal, ale s polovicni sanci na vyhru. navic tobe to dava vic prostoru k tomu vycouvat, kdyz prijde nejaka takovahle blba karta a dostanes se z potu jeste relativne levne. potoze na tom Jd by to byl uz asi normalne fold. tohle je tak hnusnej board, ze te muze porazet kdejakou haluzarnou. jestli ma ten set osmicek a draw dojde, tak jsi prisel o penize, protoze by jsi ho stacknul na flopu, jenze to je tak strasne specificka handa, kterou by musel mit, ze bych se toho nebal. jinak potom to s tim effective stackem po 3betu na flopu. porad se z toho da dobre vycouvat. do potu jsi do ty doby investoval 5 dolaru, jenze riskujes dalsich 11 v situaci, kdy uz asi dobrej nejsi. neni to nejaka bezvychodna situace a normalne se to da jeste zahodit. vim, ze set vypada strasne lakave, ale jestli se nekdy da set foldnout, tak myslim, ze tady
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 pon 20. úno 2012 1:16:58
1) Tady musím souhlasit, asi je vážně lepší ten check/call. Pokud by kolega checknul behind tak plná na turnu?

2) Já myslím že takhle tight hráč by klidně TT rovnou foldnul, možná i ty JJ :) Můj instinkt mi prostě říká KK :D

3) Když se na to dívám zpětně, nebylo by nejlepší dát na flopu ten 3-bet rovnou all-in? Sice bych tím vyhnal spoustu slabších hand ale zároveň bych nemusel dělat těžká rozhodnutí na dalších streets :)
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 pon 20. úno 2012 1:44:47
1) ja bych sel c/c na kazdy streete. showdown pro tebe neni nutne spatnej. jestli myslis, ze te callne s jakymkoliv parem, tak bych treba shipnul river, ale jinak bych to tu klidne odcheckoval az do konce, ale byl bych ochotnej to uz vzit, kdyz to posle souper.

2) tak muze to bejt KK, to je jasny. to zalezi vazne na hraci, ale tak ze zkusenosti mi to tady spis tihne k tem desitkam. ale nehraju fullring, takze je mozny, ze tam je ta range pro ship az takhle silna. je fakt, ze tam hraci hrajou daleko vic tight, takze to asi bude neco dost silnyho. mozna mel ale taky stejnou handu jako ty a taky to chtel proste jenom urvat. kazdopadne at mel cokoliv, tak jsi s AK nebyl lepsi, takze v pohode fold

3) kdyz by to uz s tou draw vzal, coz by asi vzal, tak muze byt. neni problem, ale zase budes proti nekterym hracum dost transparentni, kdyz pak budes takhle shipovat jenom nuts. asi to ale stejne neni nejaka obrovska starost, protoze budes hrat porad s nekym jinym.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pon 20. úno 2012 8:09:16
Ahoj,

1) podle mě dobře zahrané, na flopu už se to zahodit nedá (obecně se skoro nedá zahodit při něčem jako SPR, tedy stack to pot ratio = 1) jediné co tady stojí za zvážení je check a nechat soupeře blufovat, což je určitě dobrý nápad. Rozhodně to neplánuješ kdykoliv během handy složit, ale chceš dát soupeři šanci blufovat s ničím. Naopak, kdybys měl třeba AK na Qxx v podobné situaci, tak je asi lepší jít all-in z první a snažit se soupeře přimět k foldu. Stačí ti extrémně malá fold equity, aby se ti to vyplatilo.

2) za mě je tohle easy fold, na 6-maxu je možná trochu jiná dynamika, ale ani tam bych si nemyslel, že budou dostatečně často shipovat AQ+ - proti rangi TT+,AQo+ (což je podle mě dost optimistická range) máme necelých 50% s AK a pokud ze soupeřovi range vyřadíme AQ, tak máme najednou jen 41% a řada hráčů zde bude mít range ještě o něco silnější.
Osobně mi nevadí AK před flopem 3bet foldnout, calluji s ním (zejména OOP) jen velmi nerad, protože ve 2/3 případů flop minu a pokud něco trefím, tak mám vysoké reverse implied odds - tedy vyhraji na A nebo K high boardu jen malý pot, nebo prohraju velký.
Ideální použití AK je být na místě toho člověka co 4betuje nebo shipuje, protože často získáme dead money v potu a pokud nás někdo callne, máme slušnou equity prakticky proti jakékoliv rangi.

3) All-in na flopu je možná moc, ale určitě bych přemýšlel o větší výšce toho 3betu, tak abych na turnu neměl problém a byl komitnutý. I takhle bych to asi dal. Pokud má soupeř ve své rangi alespon nějaké karty typu AQ/KQ tak se to určitě vyplatí, může mít dva páry nebo nižší set. Navíc prakticky proti všemu, proti čemu jsem pozadu mám outy a ne málo.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 sob 5. kvě 2012 12:00:56
Po delší době cash game session :) Co říkate na tuhle handu? Hráč na BB vypadá jako slabší TAG, hráč za mnou něco mezi TAGem a nitkou...

Co by jste v moji situaci udělali? A změnili by jste své rozhodnutí kdyby v handě nebyl hráč za váma? Změnily by jste své rozhodnutí kdyby na flopu nebyla flush draw?


(Hand konventor mi nefunguje tak se to alespoň pokusím zvýraznit)


Seat 6 is the button
Total number of players : 7/9
Seat 3: Hero ( $10.25 USD )
Seat 2: EL tibur0n ( $10.39 USD )
Seat 6: Flounder91 ( $11.51 USD )
Seat 5: SAS28 ( $8.90 USD )
Seat 9: fcm hansen ( $4.10 USD )
Seat 4: kuzja4 ( $10 USD )
Seat 1: newplayer170 ( $11.23 USD )
fcm hansen posts small blind [$0.05 USD].
newplayer170 posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero
J :kary: J :piky:
EL tibur0n folds
Hero raises [$0.30 USD]
kuzja4 calls [$0.30 USD]
SAS28 folds
Flounder91 folds
fcm hansen folds
newplayer170 calls [$0.20 USD]
** Dealing Flop **
7 :kary: 2 :srdce: 9 :srdce:
newplayer170 checks
Hero bets [$0.70 USD]
kuzja4 calls [$0.70 USD]
newplayer170 is all-In [$10.93 USD]



:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :!:
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 sob 5. kvě 2012 12:25:44
Já jsem nitka :-)
Za mě je to poměrně easy fold...

Pokud mu dám range sety, flush draw, TT-QQ, OESD s T8s a řekněme A9 tak mám proti této rangi 52% což není žádná bomba... Pokud bude jen o trochu více tight a neudělá to se všemi draw, ale jen těmi lepšími a neudělá to s A9...tak jsem na tom najednou hodně špatně z hlediska ekvity.

Navíc je zde ještě ve hře ten třetí hráč, který může mít cokoliv - ačkoliv to není pravděpodobné, může se stát, že slowplayoval set sám. Pokud by ve hře nebyl, tak bych to asi taky zahodil, ale s ním ve hře je to ještě jednodušší.

Celkově vzato to není situace, kde bych si myslel, že bude bůhvíjak ziskové s JJ callovat all-in od relativně tight hráče...spíše naopak.

Pokud by na flopu nebyla flush draw, tak moc nevím co si o tom myslet...nicméně, opět moc nevidím, proti jaké rangi bych stál, aby to bylo super ziskové. Proti 22/77/99 TT-QQ jsem na tom hodně blbě a pokud mu přidám A9 tak je to 50/50...
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 sob 5. kvě 2012 12:31:35
Kubo: Já jsem si právě říkal že se setem by udělal spíš nějaký menší raise než rovnou all-in :) Těch QQ jsem se bál asi nejvíc, ale pořád jsem si říkal že by to mohl zkoušet s nějakým T9, A9 apod.
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 sob 5. kvě 2012 12:49:09
To se mi moc nezdá, že by zde poslal rovnou all-in za stack s něčím jako je T9o do dvou lidí.
Naopak, klidně tady pošle set, protože se bojí, že na turnu přijde nějaká karta jako je další srdce nebo nějaká overkarta, který zabije akci.
Lidi, co neumějí moc dobře hrát postflop tohle často dělají - uplně stejně si myslím, že takhle pošle dobré draw. Protože se bojí, že na turnu nic nepřijde a nebude vědět co má dělat.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 sob 5. kvě 2012 13:05:29
No nakonec jsem se dokopal k foldu (což je u mě opravdu úspěch, protože foldování není zrovna moje silná stránka :D ) a pusher měl 79 a hráč za mnou 22 :) A myslím že na turn nebo river přišel Jack tak to bych slavil :D
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 sob 5. kvě 2012 13:15:31
Slušný fold :-)
Jak je vidět, poráželi tě brutálně oba...a co přijde nebo nepřijde na turnu, tím už nemá smysl se trápit. Důležité je, jaká by byla tvoje ekvity ve chvíli callu, a ta by teda dobrá nebyla :-)

Pěkná práce na cestě stát se dobrým hráčem.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 ned 6. kvě 2012 11:03:42
Zrovna včera jsem dočetl Neposlouchejte Phila Hellmutha a na vyšších stakes bych to asi nezahodil...to co tam na konci knihy popisuje Dusty je fakt šílené :D
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 6. kvě 2012 12:39:29
pro me teda ne tak easy fold jako pro Jakuba :) drbal bych se na hlave pekne dlouho. sem tam bych to mozna i dal, ale zase jestli byl tight, tak bych to s vyplacanim celyho timebanku zahodil :) jinak teda taky souhlaism, ze tohle lidi se setama v pohode udelaj, protoze cekaj, ze jestli ma tady nekdo devitku nebo TT+ tak uz se stackne hned, coz by se po vlastne jakykoliv overkarte s jejich parem uz nemuselo povest. ze treba to JJ ma docela dost scarekaret pro spatnyho handreadera, kterej to bere tak, ze kdyz prijde Q, tak se najednou musi skoncit s akci a uz nejde valuebetovat. tohle oni predpokladaj pro vsechny hrace, protoze tak sami hrajou a overpar proste nezahodi ani za milion blindu, takze jakmile overpar porazi, tak to tam takhle narvou.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:30, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 stř 15. srp 2012 1:09:28
Soupeř celkem agro a zdálo se mi, že se mě pořád snaží přehrávat, z BTN na mě otvíral dost často a na 3-bet mi snad za celou dobu ani jednou nezahodil. Na flopu mě raisuje a já jsem v podstatě udělal ze své handy bluff, ale myslím že on by mě tady byl schopný raisnou jako bluff (což se nakonec potvrdilo), no a jenom callovat asi nemá cenu.

Před flopem jsem 3-betoval protože nechci jít proti dvěma hráčům s JJ, připouštím že nevím co bych dělal proti 4-betu. Byl dobrý den c-bet na flopu? Nebo jsem to měl raději odcallovat?

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4494893


Stejný soupeř jako výše, tentokrát jsem zkusil trochu Isildurovskou strategii, soupeř před foldem tankoval celý timebank...
Myslím že jestli měl např. nějaké 2 páry tak by mi tady sázku 3-4$ určitě zaplatil, no zkusil jsem to takhle, bohužel foldnul, ale myslím že mi stačí aby mě tady dorovnal jen občas abych na tom vydělal :) Připouštím že bych tohle nikdy neudělal jako bluff, takže tady nejsem vůbec polarizovaný.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4494894


Do třetice stejný soupeř, jak vidíte tak moje 3-bety vůbec nerespektoval. Na flopu si myslím že celkem standart, na turnu mám second nuts ale jsme dost deep tak jsem se raději rozhodl pro pot controll, byl jsem připravený soupeře odcallovat. Měl jsem turn raději betovat a snažit se dostat do all-inu? A jak by se situace měnila kdyby jsme handu začínali 100BB deep? Poráží mě jen A :club: x, ale přece...

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4494896


A tady už povedený Isildur, ze soupeřovi akce je jasné že má eso a doufal jsem že ho nedokáže zahodit což se potvrdilo :cool:

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4494895
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 stř 15. srp 2012 1:34:20
1) tady myslim, ze je prave to odcallovani nejlepsi reseni. ty jeho bluffy proti tobe hrajou dost bidne a jsou to strasne casto nejaky A high/nizsi pary/total air typu T8s, takze bych se nejak moc nebal, ze me souper jeste dozene a naopak bych ho nechal bluffovat, coz jsem si temer jistej, ze na turnu jeste bude, mozna tam jeste shipne river, jestli byl tak aggro. jestli ma K nebo i tu dvojku (v ty jiny hande mel A3s, tak predpokladam, ze A2s muze mit taky), tak je naprosto bez sance, ze zahodi a ty jsi na tom extremne spatne. je ale fakt strasne nepravdepodobny, ze neco takovyho ma, jestli nema fakt specificky A2 nebo KQ a i tak je celkem mala sance, ze by tohle raisnul hned na flopu. musi bejt celkem asi dost historie mezi hracema, aby se dalo uspesne raisovat KQ na tomhle boardu. a jestli se te snazil porad prehravat, tak proc ne zrovna tady. kazdopadne, kdyz uz jsi to tu ochotnej stejne nasolit vsechno dovnitr, coz je podle me naprosto korektni, protoze souper tady skoro nikdy vubec nic nema, rozhodne bych to udelal tak, aby mel jeste sanci zabluffovat a klidne bych ho vycalloval za allin, ale neposilal bych to tam sam. horsi necallne, lepsi nezahodi..

s tou K high flushi. tady by se mi skoro i nejvic libila line bet, c/c, bet small a asi call, kdyby to tam poslal. vypada to divne a myslim, ze by tady byl dost casto schopnej udelat nejakou hovadinu s nizsi flushi nebo i total airem, protoze tvoje line fakt nevypada jako vubec neco, natoz takhle silna handa. jestli ma ale na riveru nejakou treba T high nebo nizsi flush , bude mit pomerne tezkej valuebet, ale neco mensiho urcite callne, takze bych se z nej pokusil jeste neco dostat.

ostatni handy se mi fakt libi. ty shipy jsou imo dobre vybrany a lidi tu doplati fakt hodne kravin. skoda, ze v ty druhy hande doslo to A, bez nej jsem si jistej, ze by to dal. ze ale nebluffujes stejne znamena, ze je range polarizovana :)
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 stř 15. srp 2012 3:23:25
1) Právě to horší necallne, lepší nezahodí jsem si říkal taky když jsem to tam posílal, škoda že jsem se chvilku nezamyslel než jsem vsadil na flopu, potom jak mě raisnul tak si myslím že už je lepší to poslat než mu nechat dojít nějaký out...

2) Právě kvůli tomu že se mě pořád snažil přehrávat jsem to zahrál takhle pasivně i na riveru a doufal jsem že mě bude bluffovat dál. Ten bet z mojí strany působí celkem logicky proti většině hráčům, ale pokud by mě poslal tak bych to sice callnul protože neumím zahodit karty, ale myslím že to bude dlouhodobě dost chyba, málokdo by tady bluffoval a většinu hotových nižších flushí by jen callnul.

3) A nebyl tohle až moc velký over bet? U té čtvrté handy mi to přijde v pořádku, ale tady je celkem jasné že mám nuts, neznám nikoho kdo by tohle udělal jako bluff a kdybych měl třeba 2 páry tak bych si zas takhle nevěřil...
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 stř 15. srp 2012 9:42:41
1) shipoval bych, kdybych mel total bluff, a pak nejaky pary asi az do osmicek, mozna i devitky, tam si nejsem jistej. tam ty bluffy vyhnat chci, protoze i nejaka typu blbost se dvema overkartama porad hraje docela dobre a nemuzu tak pohodlne bluffcatchovat a hodne karet je pro me hodne neprijemnych. ale s takhle silnym parem se vlastne bojis jenom specificky AQ, ktery ma ty 2 overkarty, navic Q vlasne neni az tak moc scarekarta, protoze se da celkem cekat, ze jestli tu Q ma, tak bude asi jenom checkovat zpatky, protoze i kdyz se te snazi prehravat, tak showdown value nebude promenovat v bluff, takze i kdyz te suckne takhle, tak to stejne dostanes do showdownu levne a jestli betne, tak se to da porad v pohode callnout. jinak je kazda handa z jeho range trioutova, dvououtova nebo uplne drawing dead a jsem ochotnej tohle riskovat za moznost vyhrani dalsiho betu na turnu nebo/a riveru. nemusim ten pot nutne sebrat hned, kdyz je malej, budu moc rad, kdyz mi ho souper jeste zvetsi a vyhraju ho na lepsi karty.

2) se m prave zda, ze line bet, c/c, bet pusobi na hrozne moc lidi jako bluff. pro me je to treba taky dost neprijemny a nekdy se jenom hodne tezko dokopavam k foldu i s nejakou totalni hovadinou, se kterou si ale rikam, ze bych to dat mohl, protoze blablabla. ale asi tezko rict, jak moc to vnimal tenhle borec.

3) to ja taky nikoho takovyho neznam, ale nejak me to netrapi. mozna zahodil nejaky bottom 2 pary, ale stejne, jak jsi rikal, ta sance, ze callne, musi bejt relativne nulova, aby se to vyplatilo vic, nez klasicnej bet. jestli o tom tankoval celej timebank, tak jsem si pak naprosto jistej, ze to byl super ziskovej shove
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 čtv 16. srp 2012 23:52:13
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4496984

Na flopu mi soupeř dává gaycheckraise, říkám si že on ví že tady nemůžu nic mít a poráží mě jen nepravděpodobná 4x a 55 a může tam mít plna draw, takže jsem se rozhodl se na tomhle flopu stackoffnout. Dalo se to potom jeho dalším navýšení ještě zahodit? Přece jen to působí dost monstroózně...






Seat 1 is the button
Total number of players : 5/6
Seat 1: BTN ($11.87 in chips) [118.7bb]
Seat 2: SB ($15.29 in chips) [152.9bb] - Hero
Seat 3: BB ($14.83 in chips) [148.3bb]
Seat 5: MP3 ($10 in chips) [100bb]
Seat 6: CO ($11.87 in chips) [118.7bb]
Seat 2 SB posts small blind [$0.05 USD]. - Hero
Seat 3 BB posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero (Seat 2) Obrázek Obrázek - Hero
Seat 5 MP3 raises [$0.40 USD]
Seat 6 CO folds
Seat 1 BTN folds
Hero will be using his time bank for this hand. - Hero
Hero calls [$0.35 USD] - Hero
Seat 3 BB folds
** Dealing Flop ** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero will be using his time bank for this hand. - Hero
Hero checks - Hero
Seat 5 MP3 checks
** Dealing Turn ** Obrázek
Hero will be using his time bank for this hand. - Hero
Hero bets [$0.57 USD] - Hero
Seat 5 MP3 calls [$0.57 USD]
** Dealing River ** Obrázek
Hero will be using his time bank for this hand. - Hero
Hero bets [$1.45 USD] - Hero
Seat 5 MP3 raises [$3.30 USD]

:?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?: :?:
Co teď? Soupeř hrál celkem agresivně takže mi ten check behind na flopu přišel dost zvláštní, myslím že c-betoval 100% flopů. První co mě napadlo bylo "má QQ a je debil že to na takhle draw boardu nebetuje", což mi jeho akce na riveru ještě víc potvrdila. Dali by jste tady na riveru 3-bet allin nebo jen call? Nebo dokonce fold? A co si myslíte že soupeř měl?
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:31, celkem upraveno 1 x.