úvod, 99 na MP - push?

[Bandit Queen]

čau všichni, obrázek níže.

Jen poznámka, hráč "sven sved" byl hodně moc loose (fish?), asi pro někoho z vás snadnej push....

Ale já vždy řeším dilema, jestli se mi chce takhle v úvodu (cca. 3 handa) hned točit, proti nějakýmu AJ, apod.

Takže co byste?

díky

[Luky]

Proč push? Na těhle blindech? Klidně bych to foldnul, set mining tady bude tak na hraně a navíc to někdo může squeeznout

[ula]

call

[Bandit Queen]

call

jenom call? a není to jaksi,...já nevím na houby? co bude dělat, když ti na flop přijde T,J,Q,K,A ,...a někdo raisne? to sme se pak za 4 BB jen tak podívali na flop

[ula]

Pokud na flop přijde to jak píšeš a někdo raisne, tak častěji fold, co jiného.

[Bandit Queen]

Pokud na flop přijde to jak píšeš, tak fold, co jiného.

No vždyť a o to mi jde,..jaká je asi šance, že ti na flop přijde jedna z těchto karet?? asi poměrně dost velká ne?
podle mě call je tu špatně. Buď reraise nebo push (a nebo fold).

[ula]

Může ti přijít 9 nebo i flop 27T nebo 35J... a to není uplně vždy k zahození (záleží na vývoji).
Fold je škoda a raise je risk když nechceš točit.

[hoacin]

Fold Ani cent bych v takové situaci do 99 neinvestoval

Call je možný na setmine, ale hrozí tam squeez a ani nejste už tak deep, že bys měla supr implied odds. Re-raise je podle mě sebevražda, 99 moc showdownů nevyhraje. To je tak deep, že bych se tu bál pushnout i JJ. Ale taky někdy na bublině odhazuji QQ, to předesílám...

[T-fon]

ja osobne bych volil mezi fodem a call tak 50na50, zalozelo by jestli mam na ne naky staty. pushoval bych az JJ+, ale pokud by byl puvodni raiser nitka, tak spis KK+

[LudvikCS]

player type fish = CALL

player type agressive fish = RAIS

player type crazy fish = ALL-IN

player type hoacin = FOLD



Ja by som to foldoval presne v tejto situácii. V niektorých prípadoch si tieto situácie aj fish callnem.

[ula]

Pokud to všichni hrajete jen push nebo fold a nic jiného a vyhovuje vám to a je to nejziskovější, tak klidně fold

[ula]

A pokud by to tam někdo za mnou poslal všechno s A8 a oba přede mnou fold, tak proč do toho s ním nejít

[hoacin]

TT+ u stolu sedí v 17% případů, QQ+ v 10%. Po té předchozí akci asi mnohem častěj. Zbytek většinou maximálně točíš proti overkartám, který na flopu poznají, kde jsou. Budeš potřebovat velkej postflop skill, abys vyvážila negativa toho callu. Tu devítku tam trefíš zřídka a zbytek buď odejdeš bez boje, čímž ztratíš, když jsi favorit, nebo tam něco nahážeš, jen abys zjistila, že oni se toho potu nevzdají. Neříkám, že call nejde, jen říkám, že co ti v handě chybí na value, to budeš muset odpracovat na post flop skillu...

[ula]

Pokud je otázka to, jaká je nejjednodušší možnost, tak to potom opravdu ten fold

[hoacin]

Jako jde to callnout s nějakými podlými úmysly je pak přetáčet na pozici, jen bych si přál na to být o něco víc deep. Je málo manipulačního prostoru na nějaký finty s pozicí a hrozí ten squeez, fold je jednoduchej default. Jako ale mít v příští handě 6000 chipů, za 160 investovaných, to nezní vůbec špatně, uznávám...

[ula]

a hrozí ten squeez

jakou range bys v tom případě očekával?

[hoacin]

To záleží na těch hráčích, ale víc loose jak AQs+, AKo, TT+ asi většinou nebudou. Myslím. Je to 4% na pěti pozicích

4*(1+ 0.96 + 0.96^2 + 0.96^3 + 0.96^4)=18% Ale jeden se může dost vymykat, takže to bude skákat třeba někde mezi 15%-30% celkové šance na sqeez. Ta range na squeez mi příjde dost loose, ale vždycky, když to tu pročítám, tak někteří prostě neumí určitý handy zahodit... Asi chápu, kam míříš, chceš říct, že se na ten flop dostanu dost často, a že za 160t tam můžu nahrabat majlant, je to tak? Něco na té úvaze je, nepopírám...

[ula]

hrozí ten squeez

Mířím tam kam říkáš v předchozím + tam, že ne vždy je to tak hrozivé (viz přiložená handa), ale zároven ne vždy to dopadne dobře.. A ne vždy to hraju takhle, tady to mělo své důvody - nebudu vysvětlovat, to už by bylo moc zdlouhavý)
Určitě bych vyhrabal i následné vydařené cally proti K4, J6 apod..
A pokud si říkáš že rovnou push by byl lepší, že by se to nestalo, tak je to asi hodina zpátky a asi stejný pot, kdy jsem pushnul AQ, ale BB si říkal že jeho A2 je nepřekonatelné... a měl pravdu a během 5ti minut podobný případ..



PokerStars Hand #00000: Tournament #00000000, No Limit - Level XVII (400/800)
Table 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: EP1 (14103 in chips) [17.63bb]
Seat 2: EP2 (10144 in chips) [12.68bb]
Seat 3: MP1 (3800 in chips) [4.75bb]
Seat 4: MP2 (16221 in chips) [20.28bb]
Seat 5: MP3 (24060 in chips) [30.08bb]
Seat 6: CO (13976 in chips) [17.47bb]
Seat 7: BTN (35888 in chips) [44.86bb]
Seat 8: SB (15147 in chips) [18.93bb]
Seat 9: BB (35906 in chips) [44.88bb]
Seat 1 EP1: posts the ante 100
Seat 2 EP2: posts the ante 100
Seat 3 MP1: posts the ante 100
Seat 4 MP2: posts the ante 100
Seat 5 MP3: posts the ante 100
Seat 6 CO: posts the ante 100
Seat 7 BTN: posts the ante 100
Seat 8 SB: posts the ante 100
Seat 9 BB: posts the ante 100
Seat 8 SB: posts small blind 400
Seat 9 BB: posts big blind 800
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 5)
Seat 1 EP1: folds
Seat 2 EP2: folds
Seat 3 MP1: folds
Seat 4 MP2: calls 800
Hero: calls 800
Seat 6 CO: folds
Seat 7 BTN: calls 800
Seat 8 SB: raises 14247 to 15047 and is all-in
Seat 9 BB: folds
Seat 4 MP2: folds
Hero: raises 8913 to 23960 and is all-in
Seat 7 BTN: folds
Uncalled bet (8913) returned to Hero
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
Seat 8 SB: shows (a straight, Three to Seven)
Hero: shows (two pair, Nines and Sixes)
Seat 8 SB collected 33394 from pot

[hoacin]

No je pravda, že pokud ti to squeezne známá fish a vyžene ty dvě handy vepředu, kterých se bojím, pak to je určitě easy call. Je to docela chytrá hra, jak to myslíš...

[T-fon]

copak by na tenhle call asi povedeli pan Nash s panem Wizardem....
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/3996344
(prakticke pouziti Hoacinovych blokeru na bubline....)