Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Postujte zde jakékoliv dotazy bez ohledu na formát a nikoliv rozbory hand

Moderátoři: Mr.M@r, pepe4477

  od iHateRussians
 čtv 2. úno 2012 16:04:27
nevedel jsem,kam todle mam psat,jestli do MTT sekce nebo sng..videl jsem to totiz v obou pripadech... dost jsem ted koukal na videa na cardrunners a pride mi,ze se snazej ucit lidi NE3betovat AK AQ QQ JJ z utg+1/+2 ..dost by me zajmalo proc??? ale nejake "lepsi" vysvetleni..
zacinam si uvedomovat pointu,ze neni dobry to delat s AQ jako to vetsina hracu dela,, obcas s JJ... ale ty QQ a AK?..hlavne ten AK tam rikaj,ze je lepsi to jen flatnout... ja osobne bych tam 3betnul QQ JJ AK,, nekdy i tu AQ ...sice vim,ze je tezky 3betovat range utg coz by podle nich mely byt jen JJ+ ...ale pride mi ZVLAAASTNI flatnout to,kdyz mam za sebou celej stul,kterej se tam muze odcallovat,a ja pak budu oop ze sick handou...
oni by urcite rekli,PRAVE ze je za tebou celej stul...
ale docela me teda zajma nazor: cobyste delali:
1) je zacatek turnaje utg otevre 3bb co budete delat s Ak? AQ? JJ? QQ? (ostatni pary bych jen flatnul) AJ asi zahodil.. .. ja osobne bych to asi 3betnul vsechno krom ty AQ..
2) celej stul fold a vy treba na HJ nebo CO otevrete 22-99 TT JJ QQ+ ..AK! AQ Aj! ..a BU dobrej spise tag hrac 3bet ..s cim a jak byste pokracovali... souhlasite ze 22-99 fold TT a JJ call QQ+ 3bet... a AK 3bet ...AQ ve videich radej FOLD Aj fold...

ja vim ze zalezi na fazi turnaje poctu bb,ale tak nejak vseobecne by me zajmal vas nazor,me to pride moc TIGHT ty rady, VIM,ze neni moc dobry hrat oop AQ treba (jako ji callnout) (urcite bych ji ne3betoval!!!) ale taky vim,ze hodne i dbrejch hracu 3betujou BU konektory a jakykoli pary .. tak podte do me :D
  od medvidek98
 čtv 2. úno 2012 18:09:42
podle me je to klasicka WA/WB kde 3-betem vyzenes vsechny slabsi handy a z lepsich ti nezahodi zadna

nez to rozeberu tak nejdriv reknu kde bych to 3-betl
1. jsem short pod 20BB nebo v MTT s ante pod 30BB a s AK chci hrat o vsechno kdykoli to jen pujde a nechci zahazovat na minutem flopu
2.MTT bubliny
a) na bubline UTG range urcite neni jen JJ+ spis tu bude o hodne sirsi
b) mam vetsi FE obzvlaste pokud soupere krejeme (prestav si ze na UTG mas 99-QQ nebo AK AQ zvednes a UTG+1 prez tebe posle plnou 24BB do celeho stolu... je to uplne neco jinyho nez kdyby to udelal z blindu-bez readu na maniaka je to insta fold)
c) proti nejakemu maniakovi 70/30(pokud to nema jen z LP)/8 bych to klidne 3-betl s umyslem doplatit na jeho akci ale zahodit na akci ve zbytku stolu
d) jsem velmi aktivni v posledni dove s 3-bety a souper je LAG(i ze predu) tak kvuli metagame a tlaku na soupere by to slo

vyhodou flatu je ze schovas silu svoji handy a na Axx muzes staknout AQ AJ kteri necekaji ze bys tam mohl bejt s takovym monstrem podobne necitelny postupky top dva pary

druha jeste vetsi vyhoda je ze muzes levne vycouvat pokud se strhne vetsi akce ... BTN 3-bet UTG 4-BET a tady vetsinou nechces bejt s AK

k otazkam:
1) hodne deep to budu stridat 60/40 flat a 3bet s 22+ v LP
a) spousta lidi z UTG hraje 22+ protoze se ostatni boji a na 3-bet slozi nebo jeste lip calnou oop a na flopu Checkfoldnou nebo zkusi donkbetnout (to je na zkusenostech a a na readu ale tak 50%50 jsem tu schopnej ho RR s any two-zalezi jen od soupere)
b) obcas tu nekdo s AA nebo KK jen callne a zkousi dat C-R na flopu coz je super pokud zrovna chytneme set(srovnej velikost potu Flat 7,5+cbet=12BB / 3-bet cca20+cbet+jeho CR=40-50BB a souper ma problem slozit tvoje investice do blafu je cca 20BB 3bet+cbet a potencialni zisk je >>>VELKEJ<<<)

2) cim lepsi hrac tim spis 4-bet ale zase podle historie... dela to casto nebo videl ze bych ja hodne oteviral a pak zahazoval na 3-bet... TAG na BTNu ma klidne range Ax 22+ SC proste proto ze mu to budou vsichni verit a ty z CO a HJ otviras s tolika handama co nesnesou 3-bet //rozlisuj dobrej TAG a TPF(tight passive fish)//
pokud na 4-bet pouzijes vic jak 30% zetonu uz bys mel doplatit na push (krom nejakejch bublin)

AQ je tu nejhorsi handa EVER!!! tolik turnaju co jsem na ni odpalil
jde o to ze spousta hracu tu bude 3-betovat wide ale pokracovat jen s AK QQ+
a rozdil je silenej AQ tu ma 24,4% a AK 38,8%
takze jestli slozit nebo ne dost zalezi jak moc jsme hluboci a co vsechno tu podle me bude souper 3-betovat+ s cim me dovola...+samozrejme historie mezi nama 1. mu to skoro automaticky slozim na potreti je tu AQ nuts

:D takze vubec nic jednoduchyho ale snad pomohlo
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne čtv 2. úno 2012 18:36:35, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 čtv 2. úno 2012 18:21:54
iHateRussians píše: 22-99 fold TT a JJ call
v cem je jiny TT JJ od 88?

kdyz uz tak bych TT daval do stejne skupiny jako 22-99 protoze vetsina lidi JJ+ 3betne a na nizkym flopu nikdy neslozi kdesto s TT jen flatnou

proste jak vsude jinde zalezi od soupere ale obecne se mi moc nechces callovat 3-bet oop s TT JJ
prijde 258 a muzu pokracovat? a jak?
donkbetnu a souper RR=fold
donkbetnu a souper callne ... co budu delat na turnu?
checku a souper betne... AW/WB hodne deep se da zkusit C/R ale vpodstate je to blaf protoze na vetsi akci ty TT a JJ nejsou
  od iHateRussians
 sob 4. úno 2012 19:05:59
jj tt je uplne neco jinyho nez 88 ;) ... pary do 99 hrajes vicemene vetsinou na set od tech TT+ uz je to jiny uz to ma vetsi hodnotu.. hlavne sem to rikal,ze ze vsech videi co koukam,to mam zafixovany,, pary delim na 22-99 tt-qq a kk-aa
prvni cast hraju prevazne na set druhou kvuli jeji mozne sile,a klidne i pro value,a monstry sou jasny.. de spis o tebe,musis byt pripravenej s kazdym parem na to,co se muze stat,kdyz si to rozdelim na tydle tri kategorie,vetsinou mam pro ne danej plan
  od medvidek98
 sob 4. úno 2012 19:30:25
iHateRussians píše:jj tt je uplne neco jinyho nez 88 ;) ... pary do 99 hrajes vicemene vetsinou na set od tech TT+ uz je to jiny uz to ma vetsi hodnotu.. hlavne sem to rikal,ze ze vsech videi co koukam,to mam zafixovany,, pary delim na 22-99 tt-qq a kk-aa
prvni cast hraju prevazne na set druhou kvuli jeji mozne sile,a klidne i pro value,a monstry sou jasny.. de spis o tebe,musis byt pripravenej s kazdym parem na to,co se muze stat,kdyz si to rozdelim na tydle tri kategorie,vetsinou mam pro ne danej plan
no prave jakej mas plan s TT a JJ na nizkym flopu kdyz je callnes OOP?
  od iHateRussians
 sob 4. úno 2012 19:43:09
kdybych je 3betoval,tak urcite du cbet

kdybych je callnul oop vetsinou bych sel ch/call nekdy ch/raise,urcite zalezi esi bych mel treba set,nebo backdoor nejakej, treba oesd nebo gutshot nebo tak..
obcas se vyplati i donknout,vyprovokovat hrace k raisu a pushnout to prez nech,ale to zalezi na readu, a rangi kterou mu davas :)
  od SNGmaster
 sob 4. úno 2012 19:56:19
iHateRussians píše:kdybych je 3betoval,tak urcite du cbet

kdybych je callnul oop vetsinou bych sel ch/call nekdy ch/raise,urcite zalezi esi bych mel treba set,nebo backdoor nejakej, treba oesd nebo gutshot nebo tak..
obcas se vyplati i donknout,vyprovokovat hrace k raisu a pushnout to prez nech,ale to zalezi na readu, a rangi kterou mu davas :)
+1
  od medvidek98
 sob 4. úno 2012 20:29:13
iHateRussians píše:kdybych je 3betoval,tak urcite du cbet

kdybych je callnul oop vetsinou bych sel ch/call nekdy ch/raise,urcite zalezi esi bych mel treba set,nebo backdoor nejakej, treba oesd nebo gutshot nebo tak..
obcas se vyplati i donknout,vyprovokovat hrace k raisu a pushnout to prez nech,ale to zalezi na readu, a rangi kterou mu davas :)
obecne jsi to vystihl tady to jeste nemam ujasneny kdy jdu line C/C C/R a kdy donkbet jako jasny podle soupere a podle flopu ale zatim jen vim ze je super donkovat na Axx kdyz mam nizsi set a lidi s A me RR a pak neumi zahodit protoze se commitnou
  od iHateRussians
 sob 4. úno 2012 20:36:17
tak donkovani je kapitola sama o sobe,, spis to taky nemam rad,a jako kazdej,nerad proti tomu hraju,ale v posledni dobe,to pouzivam spis v nejakych extra noves,,a vetsinou k indukovani agrese od soupere,protoze ti maj zafixovany ze donkbet je vetsinou slabost.. a ze to ten hrac zkousi,,
  od medvidek98
 sob 4. úno 2012 21:15:15
iHateRussians píše:tak donkovani je kapitola sama o sobe,, spis to taky nemam rad,a jako kazdej,nerad proti tomu hraju,ale v posledni dobe,to pouzivam spis v nejakych extra noves,,a vetsinou k indukovani agrese od soupere,protoze ti maj zafixovany ze donkbet je vetsinou slabost.. a ze to ten hrac zkousi,,
ale ono to tak opravdu vetsinou je
  od alkaatch
 úte 14. úno 2012 12:48:34
Jestli to dobre chapu tak nekdo raisne UTG a ty premyslis o 3betu?

AK,QQ,JJ vsechno call. 3betnu tak dostanu reraise od AA,KK,AK... a fold od AQ,99...
Takze soupere donutim slozit handy ktery dominuju a reriasnout handy ktery dominujou me.

Co udelas kdyz 3betnes JJ a dostanes 4bet....to pak musis zahodit,protoze jit s tim do allinu urcite neni ziskovy, moc velka cast jeho range bude vetsi par a obcas budes tocit s AK, favorit nejsi proti nicmu. Jakej je potom rozdil jestli 3betnes a zahodis na 4bet se 72o nebo s JJ?

Ten samej princip plati treba i na BTN kdy NE3betujes treba KQo,ATs,JTs...proste 3betovat chces bud handy ktery pak muzou it do allinu, nebo handy ktery jsou slaby a 3betujes to jen jako bluff. Ale treba JJ nebo AK nejsou ani jedno ani druhy.
  od michalP
 úte 14. úno 2012 16:59:18
a co teorie převrácený pozice. utg range by měla být silná což si snad hráči na stole uvědomují takže spousta hráčů tam otevře se spoustou Ax všechny PP a pod. lepší handy. pak by ten 3bet měl logiku i s horší handou než KK+.??
  od alkaatch
 úte 14. úno 2012 18:00:12
Pokud mas na soupere vylozene read ze to dela se slabou handou z UTG tak ho muzes 3betovat treba s AK, ale na druhou stranu ho pak uzes klidne 3betovat i s A2o kdyz si myslis ze on raisuje nesmysly....a tohle vetsina hracu dela az nekdy v pozdnich fazich turnaje pri vyssich blindech a ante
  od SNGmaster
 úte 14. úno 2012 18:06:25
michalP píše:a co teorie převrácený pozice. utg range by měla být silná což si snad hráči na stole uvědomují takže spousta hráčů tam otevře se spoustou Ax všechny PP a pod. lepší handy. pak by ten 3bet měl logiku i s horší handou než KK+.??
mne by zajimal kdo tento myt vymyslel :o
  od alkaatch
 úte 14. úno 2012 18:20:12
To se tak opravdu hraje a ja sam mam v pozdejsich fazich dost loose UTG range. Pokud souperi dostatecne nesleduji hru nebo proste nejsou schopny se tomu nejak dobre prizpusobit tak na tom nasbiras hodne chipu - raisujes treba Axs, pocketpary, ruzny suited conectory atd. Spousta lidi vidi proste UTG raise = musi to mit dobry a foldnou, nebo te jen callnou a foldnou na cbet.
  od SNGmaster
 úte 14. úno 2012 21:30:55
alkaatch píše:To se tak opravdu hraje a ja sam mam v pozdejsich fazich dost loose UTG range. Pokud souperi dostatecne nesleduji hru nebo proste nejsou schopny se tomu nejak dobre prizpusobit tak na tom nasbiras hodne chipu - raisujes treba Axs, pocketpary, ruzny suited conectory atd. Spousta lidi vidi proste UTG raise = musi to mit dobry a foldnou, nebo te jen callnou a foldnou na cbet.
A spocital jsi si jak casto te callnou nebo 3-betnou, i kdyz by si mysleli ze jsi tight?
dejme tomu, ze jsi 25-30b deep
Kdyby callnovali 99-22, AQ, AJs = 5,1 %
Kdyby shipovali TT+, AK = 3,5 %
celkem... 8,6 % ze ti steal neprojde na 1 hrace.
Hracu je za tebou 6-8.
Sance, ze ti steal neprojde je 69 az 52%.
+ navic bych rekl, ze na blindech te budou nekompetentni hraci callovat vic loose nez 22+, AQ, AJs
  od SNGmaster
 úte 14. úno 2012 21:34:39
Pride mi nesmysl utg open raisovat A2+, connectory, atd..., kdyz pak bude z mp open raisovat napr. jen 22+,AT+,A9s,KJ,KTs,QJs
  od alkaatch
 stř 15. úno 2012 0:19:42
Jenze to delas protoze si ostatni mysli ze mas dobrou handu kdyz raisnes z UTG. Lidi si reknou "ma neco z range TT+ AQ+" a zahodej ti skoro cokoliv....jakmile se prozradis ze tohle delas tak mas samozrejme problem a musis zase cekat na dobry karty, ale do te doby si tim muzes pekne nakrast. Je to docela bezna strategie v MTT a dneska uz to dela docela hodne lidi