Nákup hand history :-)

[Bandit Queen]

čau všichni,

na setkání Arény mě Kuba Šlemr přivedl na docela dobrou myšlenku nákupu hand history.

http://www.pokertableratings.com/buy-hand-histories

zde, na této stránce se dá koupit na 2 miliony handy z vámi vybrané sajty, limity, buinu apod.

tak mě napadlo, zda tu není někdo, kdo hraje na PS, např. sitka 9 man, 1,5$ turba (např. Chiko23, medvidek98 ... ), kdo by si to koupil se mnou? Jestli ne, ok, koupím si to by myself a pak vás budu hrooozně drtit!

see ya punks!

[maaaarty]

no myslim, ze na pokertableratings se da koupit handhistory jen z cashgame, protoze to celkove trackuje jen cashgame

[Bandit Queen]

no myslim, ze na pokertableratings se da koupit handhistory jen z cashgame, protoze to celkove trackuje jen cashgame

ne ne, nově se dá koupit i na sng

[T-fon]

ja to moc nechapu, ve svy handhistory vidis jen svoje karty, pripadne souperovy z showdownu, a tady uvidis co? karty vsech hracu?

[Bandit Queen]

ja to moc nechapu, ve svy handhistory vidis jen svoje karty, pripadne souperovy z showdownu, a tady uvidis co? karty vsech hracu?

máš HEM nebo PT?

[LudvikCS]

ja to moc nechapu, ve svy handhistory vidis jen svoje karty, pripadne souperovy z showdownu, a tady uvidis co? karty vsech hracu?

A taktiež možno vidieť aj muck karty ak to nemám hráč blokované.

[Bandit Queen]

tady hlavně nejde moc o samotné karty, aspoň myslím.
ale hand history nám formuje statistiky v HEMu a PT, takže takový ty údaje kolik soupeř betnul, u jaký pozice, s jakým stackem jde all in, v jakým počtu hráčů, jak moc limpuje, jak je agresivní a tak dááááááále a tak dááááále
důležitost HH je tedy více, než zřejmá a mít na soupeře ve svém limitu 4 miliony hand za 188$ mě velmi láká

[Joehovado]

No význam tohoto bych viděl, až někde na vyšších limitech, kde bude více regu, kteří se dokáží přizpůsobovat hře a potřebuješ o nich vědět co nejvíce, ale na těch low limitech co hrajeme my, tam většinou to ani nevyužiješ a otázka je jak moc ty statistiky dokážeš používat. Já osobně třeba akorát rozeznávam typy hráčů, nato stačí pár hand s nimi, profitabilní regy si hledam pres pokerprolabs (uvažuji a časem zaplatit si sharkscope). Takže stejně nejvíc mě zajímá VPIP,PFR a nějaký steal, případně postflop agrese. Zase na druhou stranu ty jak hraješ ty sitka na starech, tak si tam při té pozvolné struktuře užiješ postflop hru víc a může se to hodit no. Já bych význam spíš viděl v tom z té historie hledat hru regů a hledat v ní slabiny, ale na ten rybník co je na těch low limitech to musíme zmáknout časem jedna dvě . A většina hráčů na těch limitech kde hraji hrají hodně staticky a nemění moc range.

[T-fon]

oukej, uz je mi to jasny...

[Jakub Š.]

Já tam nakupuji pravidelně

Je to opravdu prima, protože díky tomu máte dost hand historií i na poměrně komplikované a nepříliš časté (ale o to zajímavější) statistiky jako fold to flop 3bet a podobně

Jen doporučuji být opatrný vzhledem k HEMu / PT3 ona taková databáze už vyžaduje hodně dobrý stroj, aby to běželo. A taky se to bude nějakou dobu importovat...

[Bandit Queen]

Já tam nakupuji pravidelně

Je to opravdu prima, protože díky tomu máte dost hand historií i na poměrně komplikované a nepříliš časté (ale o to zajímavější) statistiky jako fold to flop 3bet a podobně

Jen doporučuji být opatrný vzhledem k HEMu / PT3 ona taková databáze už vyžaduje hodně dobrý stroj, aby to běželo. A taky se to bude nějakou dobu importovat...

a ty používáš PT? a jak to běží? a co máš za stroj? ?:-)

[Jakub Š.]

Používám už mnoho let PT3 a protože starého psa novým kouskům nenaučíš a prostě jsem si na něj zvyknul a jsem s ním spokojený

Stroj mám INTEL 2600K, 16G paměti a na databázi 256G SSD disk.

[ula]

Na nížších limitech hráči často nevědí co a jak, takže budou neustále měnit styl hry a jejich H.History pak tím pádem nic zajímavého neukáže nebo se pletu? Je potřeba si ujasnit, jak to pak využít. Asi bych od toho nečekal dokonalé info na každého hráče, ale spíš z celkového pohledu na všechny, co se statisticky dělá více a co méně.
Nebo Jakube ty to využiješ proti konkrétním hráčům?

Nevím kolik hand se odehraje na 1 celý sng 9man. (dejme tomu 20)
1.000.000 hand koupíš / 20 = bude to jakoby z 50.000 sng
Pokud to bude od 1.000 hráčů, pak budeš mít na každého 50 sng. Je to dostačující??

A zajímalo by mě, jak sbírají ty handy a jestli je to legální, prodávat a ukazovat jejich hru a karty.
Někde nabízejí, že když jim nahraješ svojí HH, tak můžeš stáhnout cizí HH, to už je něco jiného, ale HH od někoho, kdo ji zdarma nabízí za výměnu, nebude zase tak užitečná.
Zajímavá by byla HH od dobře profitujícího rega, ale takto konkrétně to doufám nikdy nikdo ani prodávat nezačne...

[SrdcoveEso]

ja to moc nechapu, ve svy handhistory vidis jen svoje karty, pripadne souperovy z showdownu, a tady uvidis co? karty vsech hracu?

A taktiež možno vidieť aj muck karty ak to nemám hráč blokované.

dotaz: jak se to dá blokovat na PS? myslim že to tam mam, ale nejsem si jistej, protože u všech hráčů se na to můžu kouknout v replayeru. Tak buď to nemá blokovaný nikdo, nebo nevim...

[hoacin]

Já koukám, jak tu pohrdáte hand historií svých soupeřů... Mít rychlejší stroj, bylo by to to první, co si k pokeru koupím. To co z HH dokáže vytřískat takovej Note Caddy, to je jako docela bomba. Jen bych čekal myslím dva měsíce, než by se mi to na noťasu naimportovalo a pak realtime bych zvládl max 2 stoly myslím...

[Bandit Queen]

Já koukám, jak tu pohrdáte hand historií svých soupeřů... Mít rychlejší stroj, bylo by to to první, co si k pokeru koupím. To co z HH dokáže vytřískat takovej Note Caddy, to je jako docela bomba. Jen bych čekal myslím dva měsíce, než by se mi to na noťasu naimportovalo a pak realtime bych zvládl max 2 stoly myslím...

[sstasek]

Ja HH obcas kupuju, a urcite je to dobra vec.

Napr. pri prechodu na Stary sem zakoupil asi 500k na NL10 a 1M na NL25.

Je skvělý, že hned vidíš jak který hráč hraje, jestli je winning nebo ne a hned od začátku máš základní read jak na něj hrát.

Pouzivam HEM1 a hraju na klasickym Notebooku Acer Intel 2000K, 4GB paměti, 640GB disk a nikdy sem neměl s databází žádnej větší problém.
Když teda nepočítám zdlouhavý import této Hand Historie, který trvá několik hodin

[Jakub Š.]

Na nížších limitech hráči často nevědí co a jak, takže budou neustále měnit styl hry a jejich H.History pak tím pádem nic zajímavého neukáže nebo se pletu? Je potřeba si ujasnit, jak to pak využít. Asi bych od toho nečekal dokonalé info na každého hráče, ale spíš z celkového pohledu na všechny, co se statisticky dělá více a co méně.
Nebo Jakube ty to využiješ proti konkrétním hráčům?

Jasně, využiju. Samozřejmě nechci srovnávat cash game a SNG, to může být něco jiného. Ale na cash game to využívám velice hojně a bez toho bych byl poloslepý Samozřejmě v praxi je to využitelné hlavně proti lidem, kteří hodně hrají, tj. proti regulárům nebo alespoň aktivnějším hráčům. Proti někomu, kdo hraje sporadicky a špatně to pak moc nepomůže - ale tito hráči se obvykle snadno dají poznat právě podle statistik.

Využiješ to jednoduše - k určování rangí soupeřů pro raise / 3bet na jednotlivých pozicích, čemuž můžeš uzpůsobit svojí range na 3bet /4bet atd. Nebo typický příklad - raisneš a na flopu cbetneš a od soupeře přijde raise. Tak se podíváš na jeho Raise flop cbet a když tam uvidíš, že to udělal třeba 8x ze 35 případů, tak je poměrně agresivní a určitě tu bude mít i jiné kombinace než jen set narozdíl od člověka, který raisnul cbet 1x z 54 případů. Tomu instantně zahodím AA...

Stejně tak, když mám před flopem KK a 3betne mě soupeř, který má 3bet preflop 1,1% ze vzorku 6 700 hand, tak mu ty kingy prostě zahodím a netrápím se...

Co je hodně důležité je, si uvědomit, že je to jen nástroj, který tak nějak zvyšuje "pravděpodobnost" určitého jevu. Tj. pokud mi někde raisne cbet, tak to ještě neznamená, že ten set nemá... ale to, že má širší range složenou patrně ze setů, bluffů, semi-bluffů a možná i nějakých středně silných hand.

A pak si ještě uvědomit, že hráči se přizpůsobují, mění styl a podobně...proto to brát jako takové pomocné vodítko a ne dogmaticky.

Tak doufám, že jsem to napsal pochopitelně

[hoacin]

Já teda chci radši hand historii na amatéra, kterej neví, jak hrát poker, a dělá pořád dokola stejný, a hlavně velký, chyby. Samozřejmě je těch hand málo, ale i tak z nich si vezmu myslím nejvíc. Co bych měl vyčíst ze hry nějakýho vyhrávajícího rega, co mu na stole svítí miliony různejch statů a on tomu přizpůsobuje každý svý rozhodnutí? Právě že hráči na nízkým limitu jsou nejvíc čitelný a právě na ně myslím, že ta hand historie pomůže nejvíc. Co si vezmu na regovi, kterej mi ve stejné situaci pošle ATC a megarybě třeba jen TOP 15%? Z toho právě nic moc nevyčtu. Ale pokud tu situaci hraje ryba, podívá se do karet a hraje ji pořád stejně, a v tý HH je to prostě napsaný, jen se chce dobře podívat. Největší radost mi udělá, když držím QQ a preflop mě 4-betne hráč, u kterýho mi v HUDu svítí, že už dvakrát šel preflop do allinu na nízkejch blindech s osmičkama a s AJs, a že hraje poměrně málo a že je ztrátovej... Když mi to udělá reg, tak mi sice HH taky pomůže udělat optimální rozhodnutí, ale určitě mi vydělá toto rozhodnutí míň než rozhodnutí pushnout rybu a kouknout se, s čím to zkouší tentokrát...

[chiko]

Ja HH obcas kupuju, a urcite je to dobra vec.

Napr. pri prechodu na Stary sem zakoupil asi 500k na NL10 a 1M na NL25.

Je skvělý, že hned vidíš jak který hráč hraje, jestli je winning nebo ne a hned od začátku máš základní read jak na něj hrát.

Pouzivam HEM1 a hraju na klasickym Notebooku Acer Intel 2000K, 4GB paměti, 640GB disk a nikdy sem neměl s databází žádnej větší problém.
Když teda nepočítám zdlouhavý import této Hand Historie, který trvá několik hodin

Mám tak nějak stejnej problém co Hoacin jinak bych do té HH šel hned ale obávám se že můj noťas by položil život a rozjel bych tak 2 stoly najednou......Je třeba možný že HEM1 má menší nároky a je jinak řešenej než HEM 2?...protože HEM 2 nějak využívá hlavně rychlosti načítání HH z Hardisku nebo tak nějak jsem to pochopil...je možný že HEM1 to řeší jinak a nepotřebuje takové nároky?