Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od Bandit Queen
 ned 8. dub 2012 19:03:02
Zdravím, mám tu pár hand, který jsem buď nevěděla jak zahrát nebo jsem je zahrála blbě. :( Samozřejmě si Wizarda umím zapnout, ale zajímal by mě váš názor. Předem díky za "konstruktivní" připomínky. :-)


1). Tady mi Wiz radí, že můžu pushnout TT+, soupeř je docela tight, já bych mu dala range ATs+, AJo+,88+
Takže podle mě, když bych mu to zavolala, tak z velký části bychom točili, což jsem moc nechtěla, je pravda, že i kdybych to nevytočila, tak mi zbyde 9 BB, ještě by se s tím dalo něco dělat, ale ... ( v poslední době se mi moc nedaří, tak jsem se opravdu hodně chtěla podívat do peněz)

Obrázek

2). Matně si vzpomínám na Alkáčovu přednášku a asi tohle není nic super ziskovýho. Ale bylo blind vs. blind a ten hráč mi toto dělal každý orbit. Takže já jsem mu to tady poslala zpět plnou a on to složil. A to samé bych mu udělala ATs+,88+.

Obrázek

3). No, tady jsem to posrala, no. :roll: :roll: Ale jaká je šance, že si flopne straight. A bohužel, když už držím trips, tak to málokdy umím složit. Tady jsem se asi měla zastavit (check) rovnou na tom flopu, co?

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4207840

4). Tady k tomu moc nevím, co napsat. (to, že jsem ten pot vyhrála je teď vedlejší), ale neměla jsem být po flopu opatrnější?

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/42078415

5). tady je to v podstatě to samé, jako v příkladu č.3 , já jsem si tady upřímě myslela, že má tu samou handu co já. :roll: Jo, je pravda, že mě mohlo třeba napadnout, že by mohl držet AA.

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4207842

6). Zase nejde o výsledek, ale můžu tohle?

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4207844


Takže děkuju moc. :oops:
Naposledy upravil(a) Bandit Queen dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 ned 8. dub 2012 19:31:20
Za mě, jen tak turbo reakce:
1 - jasně all-in
2 - jasně all-in
3 - nesložil bych to ani náhodou, naopak bet pot na flopu i turnu, river check/call (dáš mu případně šanci blafovat)
4 - nic se mi nezobrazilo
5 - když už jsi to zahrála takhle, proč ne, ale river bych určitě už jen callnul (nikdy nevíš a kdyžtak by ti zbylo..)
6 - proč to nezahrát i takhle, ale co ten výsledek? Nebo blbě vidim :)
(bez záruky) :)
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od T-fon
 ned 8. dub 2012 19:37:55
ja napisu jen jak bych to hral ja, abych se pak moh porovnat se zkusenejsima borcema:
1. to je fakt na hrane, ale nejsou ante, souper hraje tight, asi bych to foldnul a radsi pak pushoval do nej
2. mne staci, kdyz mi to udela podruhy zasebou, a preposilam mu tam o dost horsi handy nez AQ
3. klasickej setup, s tim nic neudelas, ale ja bych check/raisnul na flopu
4. nejde mi spustit
5. myslim ze by nedaval 3 barrely s TPTK, ale hral bych to stejne, akorat ten raise na R mi prisel uplne zbytecnej (zvlast kdyz si si myslela, ze ma to samy)
6. tady se ridim podle statu "preflop 3bet", ale takhle velkej 3bet je spis vetsinou neco jako stredni/vyssi packet pair, kdyby byl mensi, zahodil bych, predpokladal bych KK+
Naposledy upravil(a) T-fon dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 ned 8. dub 2012 20:02:47
1) All-in. Podle mě dáváš soupeři přehnaně tight pushing range.

2) Moc příjemné by mi to nebylo, když je tam takový short a je to bublina, ale pushnul bych to.

3) Já bych to možná před flopem 3-betnul, protože dost často vyhraješ pot hned a bez starostí, vzhledem k tomu že je to BTN raise. Takhle jdeš na flop se dvěma hráči, čímž podlě mě dost snižuješ sílu té handy. Na flopu bych zvolil spíše check/raise, abych do potu dostal hned na flopu co nejvíc peněz, když je tam tolik draw. Ale určitě není chyba nahodit sám, akorát bych vsadil víc.

4) Nefunguje.

5) Tohle asi nešlo zahodit, protože tě poráží jen set nebo AA, ale ten all-in na riveru mi přijde zbytečný. Asi bych jen callnul a doufal bych že splituju s AK, nebo že má soupeř nějaké KJ, KQ (což ale není moc pravděpodobné když je to UTG raise).

6) Asi máš tu handu nějak špatně naimportovanou, protože mi to přehrávač ukazuje takhle: UTG fold, UTG+1 limp, BB miniraise, UTG+3 call,....takže někde je asi chyba :D Budu počítat s tím že minraise dal hráč na UTG+3...asi bych ho hned 3-betnul, protože takhle si do hry akorát můžeš pustit půlku stolu. To s tím call/4bet taky někdy využívám, ale v jiných spotech. Důležité je, aby původní raisor zahodil nebo nebo ještě lépe dorovnal, čímž projeví slabost a zároveň bude v potu více penět. AK je k tomu asi nejlepší, protože snižuje šanci že má nějaký kolega AA, KK a pokud budeš točit proti QQ, JJ tak ti to nevadí kvůli dead money :)
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od Joehovado
 ned 8. dub 2012 20:05:17
situace 1: ta range by mohla sedět a bude to mít dobrý diff%, takže bych to callnul :), samozřejmě, že JJ jsou tady příjemnější :). Někdy bych tam dal asi i 99 podle hráče. To jak jsi psala, že se chceš podívat do peněz, to se rychle odnauč :D, hraješ to přece tak aby to bylo pro tebe dlouhodobě výhodné, ne proto aby jsi byla tzv. "Money Scared" :P.

situace 2: podle těch statů ten hráč má hodně tendenci stealovat, já osobně bych mu to poslal bez váhání a nemyslím si, že si odvaří stack na nějakou bláznovinu, takže fold equity tam bude dost a pokud svoji oblíbenou KQo neshodí, tak dobře pro tebe.

situace 3: calluješ to na setmining, případně na nějakém nízkém boardu uhrát postflop, co chceš víc než trefit set :). Na flopu bych já klidně dal trošku víc, ten flop je opravdu draw heavy třeba 140-160. Ani tak té flush draw bych se nebál, spíš nějaké nepříjemné karty jako Q,J,7 a další těch hand a draw co porážíš je tak moc, že se tady bát JQ si myslim není na místě. Já bych se tady asi snažil stacknout bet bet bet :), pokud nedorazí nějaká ze zmiňovaných karet :P. Turn je blank a river A nic neřeší, takže bych to hrál úplně stejně.

Já osobně bych tu volil asi agresivnější zahrání 3b preflop než hrát takhle jenom TT na set mining.

situace 4: mi nejde otevřít nevím proč :D

situace 5: no podle té handy co ukázal, tak staty sice nevidím, ale když to shrnem jeho range bude 88+ AQs AK ve většině případů, občas tam flákne AQo někdy třeba AJs možná víc určitě ne pokud je to nějaký solidní hráč
Preflop calluješ to se mi líbí nechceš vyhnat handy co porážíš. Na flopu trefuješ K totálně suchý board, soupeř standartně cbetuje tento board to se dá předpokládat, samozřejmě to nutně neznamená, že má K. Což Lukáš suprově vysvětlil v tom videu vizualizace range, tam to bylo přesně podobná situace. Jeho cbet calluješ proč ne máš top pair top kicker. Raise nemá smysl, protože opět dostaneš call jen s AK se kterým splituješ a zůstane to co tě poráží 88,KK,AA a občas se tam může někdo ještě pověsit s QQ, ale když to shrneš je to pro tebe dost nevýhodné raisovat flop.

turn: Tady když se nad tím zamyslíš, tak soupeř bude sázet s handami, které jsou lepší v doufání, že jsi trefila to K a budeš mu to hezky doplácet.
Většinou tu málokdo má tendenci slowplayovat a doufat, že vsadíš, to také od tebe asi nepředpokládal :), proto vsadil sám. Ty QQ si nemyslim, že by se tam ještě držel. Zase bych tu hrál way ahead way behind a callnul turn s tím, že soupeř checkne river.

river: soupeř opět vsadil, je to dost nevýhodné pro tebe, protože zase s AK splituješ a proti zbytku riskuješ svůj celý stack. Ten tvůj raise je katastrofa :), tady prostě není z čeho získat, alespoň z mého pohledu prostě není handa na které vyděláš :D. Pokud už tak jenom call, určitě ne raise. Já si dost myslim, že on to přesně věděl, že se mu tam s tím AK držíš a proto vsadil i ten river. Já bych tu taky při hře asi nedokázal zahodit, ale když se nad tím zamyslím, tak opravdu to je dost nepříjemné :) a možná se to dá i zahodit a nechat si zbytek stacku. 940 je ještě v pohodě.

situace 5: tady nevim, co k tomu dodat bez statů a readu na hráče :), asi bych raisnul ten minraise na 240 a pak by se vidělo :D a na 4b shove nebo 4b bych asi zahodil, pokud tam neni nejaky maniak jehož range bude naprostá šílenost :)

Zase slohová práce ... já prostě neumim psát věci stručně :(
Naposledy upravil(a) Joehovado dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od Joehovado
 ned 8. dub 2012 20:11:26
Ještě jak psal T-Fon s těmi TT, asi po tom callu ten check-raise se mi líbí, ale za předpokladu, že nám ten hráč necheckne behind a přeci jen je to 3way pot a bude mít tendenci to tam spíš checknout a to je disaster :D. Já bych to tam 3betoval pred, tak bych tento problém neměl no, ale v tvém případě bych to radši donknul než se dostat do toho checku a pustit je levně na turn :D.
Naposledy upravil(a) Joehovado dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od Joehovado
 ned 8. dub 2012 20:13:41
T-fon píše:tak Ula mne predbeh :)
tu jednicku bys callnul bez ohledu na soupere?
sem tu sestku nedokoukal do konce, lol, tak to je fakt vypecena vyhra :lol:
Podle mě i nitka tam cinkne dostatečnou range, aby to vyšlo, ale do wizu jsem nekoukal.
Naposledy upravil(a) Joehovado dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 ned 8. dub 2012 20:18:29
Ja len strucne, kedze idem grindit. :D

1.Call, taky trosku meh, hranicny, ale call. 99 su uz na hrane, JJ tam nezahodim nikdy.
2.Push, ak to robi casto, tak AQ je nuts, navyse tam mas tony foldequity. Ten tvoj range sa mi tam vidi OK, mozno este o kusok viac loose.
3.Nemas trips, ale set, to je rozdiel. Inak zahrane OK, presne takto by som to hral aj ja, akurat ze na river allin, naco si nechavas tych 200 behind.
4.Nejde replay. :)
5. Edit: Teraz este pozeram na tu 5, vlastne to mozes callnut, sorry moja chyba. Potom je to zahrate OK, ja by som mozno uz raisoval turn, nech vybudujem pot, aby mi na rivri nemohol z toho uniknut.
6.Zalezi od toho, co je to za hraca. Ak je to 13/10 reg, tak sa to da foldnut, rybe to pushuj. Od blindov 25/50 AK pushuj vzdy, aj proti regom.

GL
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od Joehovado
 ned 8. dub 2012 20:50:11
Proč je ten call s AK špatný, to by mě zajímalo? Tím, že je za námi hodně hráčů a děláme lepší pot odds pro ostatní? Těch 105 není tak moc. Já bych to tady taky radši 3betoval nebo zahodil, ale nevim no :D. Aha už vidim, že jsi to opravil pohoda se mi to zdálo divné :). Já bych pot určitě nebudoval u té 5ky :D to je suicide :lol:
Naposledy upravil(a) Joehovado dne ned 5. říj 2014 17:24:29, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 ned 8. dub 2012 21:46:09
9 man nehraju, tak jsem rád, že se to tu vcelku shoduje.
Když to ještě trošku okecám, tak za mě:

1 - AK, JJ+ vždy, to by neměla být v průměru chyba. AQ a TT často, ale už přemýšlím. Tady když má soupeř 10BB, je před blindama, (což může být občas důvod, že vystřelí s něčím horším) a já mám 2x větší stack, tak to je hlavní důvod že jo. HUD nepoužívám, staty neřeším. ROI mi tím sice možná trochu asi klesá, ale zase tak zvládnu 2x více stolů, takže je to výhodnější, (neposlouchat mě) ;)
2 - tady není co řešit, jasně all-in
3 - v rozdílném způsobu hry bych si dával pozor na rozdíl mezi trips/set.
Po tvojí větě: No, tady jsem to posrala, no. je vidět,že máš z flush/str8 draw přehnaně strach, to bych se snažil odbourat.
Např. po flopu 8 :srdce: 9 :srdce: T :srdce: je moje výchozí přemýšlení takový, že to nemá a pokud chce zbytek chytnout, tak mu to prodražím, proto bet pot, (pokud já něco mám samozřejmě). To že mu to dojde je cca stejná šance, jako že tobě dojde full house, když máš ten set. No a že to tady zrovna měl hned, to je smůla.
Check/raise na flopu bych se bál, že mu dám kartu zdarma.. a pokud ne, tak že ho vyplašim, což bych zase taky nechtěl když mám set.
5 - na micro bych v určitých případech častěji na riveru používal check/call, to mě osobně přijde dost důležité, často získáš i callem jeho nesmyslného blafu. No časem bych to pak projel ve filtru v HEMu, jak to dlouhodobě vychází.
Ten tvůj reraise na riveru je asi jediná hlavní věc, která je z mého pohledu tady ze všeho hodně špatně a jediná, která mě hned bouchla do očí, jinak všechno ostatní by se dle mého v podstatě mohlo zahrát uplně stejně a neměla by to být chyba (vč. těch TT) a neměl by to myslím dlouhodobě být důvod k tomu, jestli budeš celkově ve své hře ztrátová nebo zisková.
6 - AK hraju absolutně různě jak kdy, abych nebyl čitelnej , takže za mě určitě v poho. Nefolduju to.

Závěrem :) To nejsou rady, ale jen moje názory :)