Bubble - AK na BB vs push z UTG

[Rich]

PokerStars - 9-max SNG - $3,5 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300)

UTG ( $5510USD ) 35/19
BTN ( $3460 USD )
SB ( $2240 USD )
BB Hero ( $2290 USD )

*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 0)

UTG raises $5485.00 USD
BTN folds
SB folds
Hero ???

[PanTau]

standard call. jestli to neni nit

[hoacin]

Zajímavá situace, spíš bych to callnul. On musí posílat 22+, A2s+, A8o+, K9s+, KJo+, Q9s+,QJo, J9s+, T8s+, 98s. No a nevím, jestli to na těchto limitech ti hráči umí. Ale zas jestli místo těch suited broadway a SC tam má slabý offsuit esa, je to call ještě dřív, protože mu tu range líp dominuješ. Taky ještě je další věc, že s KK+ bude random často dělat různý parádičky, tak to nebude v jeho range pokaždé. Záleží, co si myslíš. Proti random hráči bych to zkusil callnout. Jako na tom UTG může být několik typů hráčů:

1. kategorie neví, že si můžou dovolit poslat tolik hand do třech lidí.
2. kategorie ví, že by si to mohli dovolit, kdyby soupeři u té hry přemýšleli, ale nemyslí si to o nich, tak jsou tight a hrají jen value handy. Zrovna jsem schytal snap call s A4o, 10BB deep, já pushoval z CO... Pushovat širokou range z UTG na tomto limitu je spíš chyba než dobrá hra, podle mě teda.
3. kategorie ví, že proti silným hráčům to je push a tak to -EV pushnou...
4. kategorie to pushujou bezhlavě, aniž by chápali proč. Takoví se ale na bublinu dostávají zřídka, vypadávají na 10/20

Nemám tušení, která kategorie má nejvíc zástupců na 3.5$ limitu, ale myslím si, že když call bude chyba, bude to malá chyba, ale když fold bude chyba, může to být i hodně velká chyba.

[foraid]

omg to si uz vazne robite srandu alebo co ? toto je snap call proti hocikomu, dalsia vec co to este utvrdzuje v tom ze to treba callnut je, ze sa dostanem na chiplead a mozem abusovat ja, kludne by som tu dorovnaval AJo, proti niektorym manikom este kludne viac loose...

[foraid]

stavim sa, ze tato handa dopadla tak, ze ti ten chipleader ukazal KK resp. nieco podobne, ale urcite si tu handu prehral, inak si nedokazem vysvetlit ako by ta napadlo analyzovat handu, kde mas na bubble skoro najmenej chipov, 8BB a mas callnut chipleadera s najsirsou range s AK

[medvidek98]

snad to nikdo necetl

[alkaatch]

foraid : jestli tady standartne callujes AJo tak bys mel hodne prehodnotit jak hrajes bublinu nebo si koupit SnGWiz a podivat se na podobny grafy jako postnul medvidek. Tady nejde o to, ze jsi proti jeho rangi lepsi, tady jde o to ze i kdyz jsi lepsi tak na tom porad prohravas penize...

[medvidek98]

foraid : jestli tady standartne callujes AJo tak bys mel hodne prehodnotit jak hrajes bublinu nebo si koupit SnGWiz a podivat se na podobny grafy jako postnul medvidek. Tady nejde o to, ze jsi proti jeho rangi lepsi, tady jde o to ze i kdyz jsi lepsi tak na tom porad prohravas penize...

ja si spletl kdo je on kdyby byl ten BTN tak je to super fail ale on je na BB a tam to na AJ vyjde jdu spat dnes uz ma dost popito

[hoacin]

Tak dá se to callnout i s KTs, když jsme u toho. Jen nevím, jestli tu bude random na UTG pushovat 95o. Stejně tak to jde určitě callnout i s AJo, ale pořád tam musí unknown hráč poslat K5o do třech lidí za nějakejch 7-11BB. Večer jsem si ještě nemyslel, že to dělají, ale foraidovo omg mě přesvědčilo, že tam UTG posílá aspoň 137% a že to tedy jde callnout i s K9o...

Jinak k tomu abusování bubliny, na 3.5$ limitu to často vypadá takto: první push, chiplead v prdeli, druhej push, bubble out...

Tak jen, kdyby to foraidovo omg někoho přesvědčilo, že od JTs se to musí dát, tak jsou i lidi, co si to nemyslí... Ale u toho AKo se asi shodnem, tam UTG musí být docela nit, aby to nešlo dát.

[foraid]

alkaatch: ja viem, ze tu nestaci byt len lepsi, ale s AK a kludne aj s tym AJ som o parnik lepsi ako ten co pushuje, a aj keby to matematicky nevyslo, tak stale je to pre mna ziskove vdaka tzv. future game simulation, dostanem sa na chip lead a mozem abusovat ja.

mozno vdaka takymto loose callom nebudes tak casto ITM, ale budes urcite castejsie prvy, a verim tomu, ze vdaka tomu sa da dosiahnut urcite lepsi ROI, vsak si vsimni, ze vacsina tvojich studentov ma strasne male % vitazstiev v sng a velakrat su 3. ti a toto je podla mna ten dovod, lebo sa snazia bublinu len presediet a spoliehat sa na donk faktor ( cakat ze sa fishky navzajom vyradia sami ), ja sa na bubble snazim nachipovat ako sa len da...

btw. ja hram KO SNG, tam je za vitazstvo este vacsia cast prizepoolu ako v normalnom sng (ako vitaz berem 2x bounty ) takze trosku mam mozno posunute range ako v normalnom sng, ale neverim, ze to je az taky rozdiel.
a neviem o ako grafe medvidka sa hovori...

[foraid]

hoacin : myslel som si, ze tu uz kazdy vdaka tvojim radam hrava aspon 30+ sngcka, kde sa uz da vyuzivat bigstack na bubble

[Joehovado]

omg to si uz vazne robite srandu alebo co ? toto je snap call proti hocikomu, dalsia vec co to este utvrdzuje v tom ze to treba callnut je, ze sa dostanem na chiplead a mozem abusovat ja, kludne by som tu dorovnaval AJo, proti niektorym manikom este kludne viac loose...

OMG LOL TROLOLOLO ROFL Nemůžeš to prostě napsat normálně bez takové arogance?

[medvidek98]

ja jsem alkace v noci spletl rozebral jsem to a pridal graf jako by hero byl na BTN jako 2 nejvetsi proto to komentoval tak jak to komentoval

[foraid]

aha, tak to robi teda dost podstatny rozdiel...

[alkaatch]

foraid: me slo hlavne o to, ze kdybys napsal "random chipleader na tomhle limitu ma podle me range nekde mezi XX% a YY% a proto ja calluju ZZ%" tak je to naprosto OK, asi budes znat hrace tehle buyinu i lip nez ja. Kdyz napises neco ve smyslu - vy jste se zblaznili tady call klidne i s AJo a s horsima + sem te navic jeste nevidel prispivat na forum, tak to na me pusobi jako ze prisel nekdo novej a premysli stylem "sem lepsi CALL!" a nevi nic o ICM. Proto jsem zacal tu prednasko o tom ze nestaci byt lepsi....

[A_Rimmer]

100 % suhlasim s foraidom, co sa tyka toho calling range v tom spote.

Hoacin: Mozes mi prosim Ta ukazat, kde presne foraid napisal, ze by to callol s JT??

...si vsimni, ze vacsina tvojich studentov ma strasne male % vitazstiev v sng a velakrat su 3. ti a toto je podla mna ten dovod, lebo sa snazia bublinu len presediet a spoliehat sa na donk faktor ...

Na toto sa ja snazim tu upozornovat ludi uz mesiac, a som kvoli tomu tu za druheho najvacsieho hatera hned po petankovi. Ale tak co uz, za dobrotu...

[hoacin]

Aby AJo bylo podle ICM +EV, random hráč na 3.5$ buyinu musí na bublině do třech hráčů cca 10BB deep poslat 87o, K6o, T5s, A2o, 54s. Tak to teda GL No protože tohle je nesmysl, tak jste si vymysleli nějaký FGS a terorizování 3.5$ bubliny, ale nahoře už jsem psal, jak tohle funguje. Ti hráči tam ignorujou tu bublinu stejně jako vy.

A_Rimmer, foraid: Uvědomte si, že tady nesoutěžíte s žádnejma začátečníkama, tady se prostě snažíte ukecat kalkulačku...

[alkaatch]

A_Rimmer: ale tak reseni snad nebude delat -EV cally na bubline....

[foraid]

hoacin: a preco si myslis ze on tam take handy neposle ? myslim si, ze tym hracom kvoli tomu, ze je to limit 3.5 davas celkom nizky kredit, vsak si uvedom, ze tam hras aj ty, a ty vies ze tam mozes pushovat aj takto loose ako si vymenoval...

a btw. na limite 3.5 som stravil asi 2000sng, a to co vravis, ze hraci ti tam proste callnu prvy push s uplnym trashom je proste uplna haluz, co som si vsimol tak tam praveze hraci calluju omnoho menej ako na vyssich limitoch, lebo nevedia ake to ma implikacie do buducna a myslia si presne ako ty, ze sa da callovat len AK...

ak dakedy pojdes vyssie a to ti prajem, aby si siel vyssie, aby si sa necudoval ked ti tam top regovia callnu A8o a budes len buchat do klavesnice ako mozu byt ziskovi...

[A_Rimmer]

A_Rimmer: ale tak reseni snad nebude delat -EV cally na bubline....

Tak to urcite nie. Tu sa asi pustame do zbytocnej debaty, kedze vsetko zalezi od toho, co je to za hraca, ci je ochotny do nas poslat taky range, aby (povedzme AJ) to bolo ziskove. My s foraidom hovorime, ze ak je to dobry hrac, tak toho schopny je a mozeme ho callovat aj s AJ, lebo uz je to EV+.
Ak je to clovek, ktory tam takto siroko nepushne, na to mame HEM, stats aby sme ho odhalili co asi pushuje a callovali len s tym co je ziskove. To je cele, zhodneme sa dufam aspon na tom, ze to AK je tam dobry call proti kazdemu.