Bubble - AK na BB vs push z UTG

[Rich]

2. kategorie ví, že by si to mohli dovolit, kdyby soupeři u té hry přemýšleli, ale nemyslí si to o nich, tak jsou tight a hrají jen value handy. Zrovna jsem schytal snap call s A4o, 10BB deep, já pushoval z CO... Pushovat širokou range z UTG na tomto limitu je spíš chyba než dobrá hra, podle mě teda.

Souhlasím, myslím si to samé, širší range pushuji pouze a jen když jsem na bubble se 3mi solid regi, o kterých vím, že mě necallnou s blbostmi tipu AJo:-)

[Rich]

stavim sa, ze tato handa dopadla tak, ze ti ten chipleader ukazal KK resp. nieco podobne, ale urcite si tu handu prehral, inak si nedokazem vysvetlit ako by ta napadlo analyzovat handu, kde mas na bubble skoro najmenej chipov, 8BB a mas callnut chipleadera s najsirsou range s AK

Tak to se raději nevsázej, protože by jsi prohrál. Tuto handu jsem callnul a vypadl proti soupeřovu 22:-)

[Rich]

foraid : jestli tady standartne callujes AJo tak bys mel hodne prehodnotit jak hrajes bublinu nebo si koupit SnGWiz a podivat se na podobny grafy jako postnul medvidek. Tady nejde o to, ze jsi proti jeho rangi lepsi, tady jde o to ze i kdyz jsi lepsi tak na tom porad prohravas penize...

Přesně tak, wizard ten call s AKo hodnotí proti standardní rangi soupeře lehce +ev, ovšem pokud soupeři dám něco jako 66+, ATo+, KJ+ tak už je ten call s AKo hodně -ev. Opravdu si neumím představit jak tuto handu callnu s AJo, apod. nicméně si velice cením hráčů, kteří to tu bez problémů s AJo callnou (někdo to sng sponzorovat přeci musí, že:-)

[Rich]

Jinak k tomu abusování bubliny, na 3.5$ limitu to často vypadá takto: první push, chiplead v prdeli, druhej push, bubble out...

Přesně tak:-)

[foraid]

ok zas klasika, niekto sa snazi pomoct, a hned proste kazdy nazor co je vam proti srsti, tak tu zacnete rypat, a hovorit, ze vam tam odovzdavam peniaze, ale ja som 3.5ky drtil so 17% ROI...

[Rich]

pekna odpoved, ale myslim, ze si s nou dost mimo, pretoze ja nikde nespochybnujem Lukasov coaching schopnosti alebo nepoukazujem na to ze hoacin je slaby hrac alebo nieco podobne, sam si rad pozrem vsetky Lukasove videa, a prakticky jeho videa mi dali zaklady a vdaka nemu hram SNG a mam prijmy ake mam, takze mu za to dakujem.

proste niekto tu dal handu, kde chcel predpokladam vediet nazory ostatnych hracov, tak som mu napisal dovody preco a ako by som to zahral ja, a s akou range by som to tam dorovnal a ake su moje skusenosti s hrou na tychto limitoch atd. na tom snad nie je nic zle, vsak asi toto chcel pocut nie ?

Jde o to, že Ty jsi se svým názorem proti Lukášovi i proti wizardu...

[foraid]

Lukas sa myslim vyjadroval na zaklade analyze co spravil medvidek, a kde on spravil chybu pretoze nas povazoval za druhy najvacsi stack kde by som samozrejme to AJ nikdy necallol ani ja...

a aj ked asi by on necalloval to AJ (to ani ja nevravim ze proti kazdemu je to ziskove), ale napisal som dovody preco a za akych okolnosti by som to spravil, nemusis s mojim nazorom suhlasit, ale mohol by si si odpustit to rypanie, ze by som na 3.5kach odovzdaval peniaze , pretoze si myslim, ze zdaleka nemas odohrane tolko sng co ja...

a este by ste si mali konecne uvedomit ze SNG wizz, je len teoreticky model, ktory nie je dokonaly, nezahrna metagame, nezahrna buduci vyvoj hry, nezahrna kto sa skor vyblinduje a najdolezitejsie na nom je si spravne nastavit range.

to ze, vy tvrdite ze tieto handy tam on nepushne, alebo pushne, to presne nemozte vediet a je to len vasa hypoteza a odhad, ktory tu nikto z nas urcite spravny nema, takze ten call s AJ si v klude matematicky obhajim.

[medvidek98]

proti mě by to byl často správný call AQ určitě a AJ také velmi často

[alkaatch]

Ja jsem vcera napsal post kterej tady dneska neni? Uz se mi to stalo po nekolikaty, musim zjistit cim to....

Medvidek postoval nejakej graf, nebylo z nej videt pro jakou handu to je (AK,AJ...), ja jsem ho daval jen jako priklad, protoze jsem z prvniho foraidova komentu mel dojem ze neumi ICM.
Kazdopadne si nemyslim ze tady bude random clovek na bubline dostatecne loose aby to s AJo vyslo a i proti regum to nemusi byt dobre, ne kazdy reg tady posle 98o nebo K4o atd. Pokud by si myslel ze ma za sebou 3 regy a sam byl reg tak treba jo, ale takovy info tady vubec nemame, beru to jako random cloveka....
Zkuste treba s jakou rangi muze ten big posilat pokud pocita s tim ze tam callujeme AJo,KQs,77+ atd

Neresil jsem to ante, bral jsem ze kdyz je napsano 150/300 tak to tak je treba schvalne a proste resim tu handu tak jak je popsana. S antes to bude samozrejme vychazet vic loose.
Pak jsem psal neco o tom ze se 6-7bb jeste nehrozi vyblindovani, takze neni nutne brat nejaky -EV spot, obzvlast kdyz je tam jeden temer identickej stack a ten 3k stack nas taky nemuze callovat nejak loose pokud by sme do nej nekde pushovali tech 1900.

Potom jsem jeste dal par cisel z kalkulacky, to uz znova pocitat nebudu...ale zkuste si jak velkej favorit je potreba bejt vs short,vs middle a vs big stack. Bigstack ma sice nejsrisi range, ale ne az tak moc kdyz je to do 3lidi a tocit proti nemu je vzdycky nejhorsi. Nejlepsi tocka je samozrejme s tim druhym shortem.

Jinak tohle je presne situace kdy bude mit sngwiz na 99% pravdu, tady neni moc duvodu proc se neridit ICM. Kdybych mel 3bb nebo tak neco...a vyhoda z toho ze budu eventualne chipleader sice nejaka je, ale ne vzdycky si to uziju. Je klidne mozny ze v dalsi hande se nejaky dva vyradej a ja nedostanu sanci ten chiplead na bubline pouzit ani v jedny hande. Jindy to zase muze skvele vyjit, ale celkove to nikdy neni zase tak velkej faktor aby to nejak totalne otocilo tu handu. Muzu vzit neco lehce ev-, to jo.

[hoacin]

Call s AJo je tady prostě sick, kolik % random hráčů tu pošle K5o, 98o a takový handy? Tohle si prostě jen vymodlíte, aby ten call byl +EV on average. V 25% případů se trefíte a získáte 0.2% tournament equity a v 75% případů se budete mýlit a ztratíte 0.2% tournament equity. Ale ta myšlenka točit radši do chipleadera než do shorta je zajímavá...

[Bullhorn]

Lukáši, a kdy by tady mělo být to video právě o těhle točkách, jak jsi psal, že lepší je točit s druhým shortem 40/60, než s chipleadrem 50/50..

[Rich]

ok zas klasika, niekto sa snazi pomoct, a hned proste kazdy nazor co je vam proti srsti, tak tu zacnete rypat, a hovorit, ze vam tam odovzdavam peniaze, ale ja som 3.5ky drtil so 17% ROI...

Aby jsi to nepochopil špatně, já si cením každého, tedy i Tvého názoru, a nerýpu, jen komunikuji bez zbytečných emocí a urážek. Pouze jsem dal najevo, že s Tvým názorem nesouhlasím a že názor Lukáše, je pro mne mnohem směrodatnější.

Jistě jsi si dal někdy podobnou situaci do wizu. Napiš tedy prosím, jakou Ty určuješ range UTG (random hráči se statem 35/19), aby byl call s AJo +ev. Vážně věříš tomu, že taková fish ví, že tady může pushovat tak široko, aby jsi na tom byl s AJo v plusu? Realita je spíše range někde kolem 22+, AT, KJ, atd. Od takové fishe tu téměř nikdy neuvidíš push s K5o, atd.

Dle mého laického názoru je pro tuto handu reálná +ev calling range cca. 99+, AK/Q ???

[Rich]

Jinak tohle je presne situace kdy bude mit sngwiz na 99% pravdu, tady neni moc duvodu proc se neridit ICM. Kdybych mel 3bb nebo tak neco...a vyhoda z toho ze budu eventualne chipleader sice nejaka je, ale ne vzdycky si to uziju. Je klidne mozny ze v dalsi hande se nejaky dva vyradej a ja nedostanu sanci ten chiplead na bubline pouzit ani v jedny hande. Jindy to zase muze skvele vyjit, ale celkove to nikdy neni zase tak velkej faktor aby to nejak totalne otocilo tu handu. Muzu vzit neco lehce ev-, to jo.

Výstižně řečeno, díky.