hra proti magorovi: vyplatí se tu call?

[SrdcoveEso]

Dneska tu mam dost zajímavou handu se kterou sem si nevěděl rady, budu rád za vaše názory.
Takže tu mam handu která jí předcházela:
***** History for hand R5-237175266-329 *****
Start hand: Tue May 01 10:24:09 CEST 2012
Table: Saginaw [237175266] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.05/$0.10, Real money)
Button: seat 9
Players in round: 5 (6)
Seat 2: SB (11.94 in chips) [119.4bb]
Seat 3: BB (9.96 in chips) [99.6bb]
Seat 6: MP3 (10.4 in chips) [104bb]
Seat 8: CO (8.55 in chips) [85.5bb]
Seat 9: BTN (6.68 in chips) [66.8bb]
Seat 2 SB posts small blind ($0.05)
Seat 3 BB posts big blind ($0.10)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero (Seat 6):
Hero raises $0.30 to $0.30
Seat 8 CO folds
Seat 9 BTN folds
Seat 2 SB calls $0.25
Seat 3 BB calls $0.20
--- Dealing flop
Seat 2 SB checks
Seat 3 BB checks
Hero bets $0.70
Seat 2 SB calls $0.70
Seat 3 BB folds
--- Dealing turn
Seat 2 SB checks
Hero bets $1.90
Seat 2 SB calls $1.90
--- Dealing river
Seat 2 SB bets $4.60
Hero raises $7.50 to $7.50 all in
Seat 2 SB calls $2.90
---
Main pot: $21.10 won by Hero ($19.70)
Rake taken: $1.40
Seat 2: BB (-0 in chips) [-0bb]
Seat 3: EP1 (-0 in chips) [-0bb]
Seat 6: EP2 (0 in chips) [0bb]
Seat 8: EP3 (8.55 in chips) [85.5bb]
Seat 9: MP1 (6.68 in chips) [66.8bb]
***** End of hand R5-237175266-329 *****

soupeř otáčí 99 !

takže je zjevný že soupeř je docela magor.

a hned po ní ho izoluju ze SB:
hra: 0.05/0.1
RecButton2(10usd) limpuje na CO, já(20usd) ho izoluju ze sb s QcJc on callne.
Flop: 9sJh2c bettnu 0.70 do pottu 0.90 kvuli value ze slabších jacků a taky čekam nějaký floaty ze všim možnym nebo nějaký raisy atd. říkal sem si že bude možná vytiltovanej. -on jen call.
Turn: 7d - tady sem checknul abych ho nechal bettnout pokud se rozhod že bude floatovat a taky že bych nevěděl co budu dělat na raise. -on bettne 1,75 do potu 2,30. -já call.
river: 4s - rozhodl jsem se check aby zkusil nějakej bluff a on sází 6 do potu 5.80 --

callnuli by ste to? jak jinak byste tudle handu zahráli? dík za názory

Potom napíšu co měl.

[netwar]

No za mě bych to hrál stejně. Záleží jaký měl staty. Pokud byl v každý hře tak není problém.

[Bullhorn]

Určitě měl 8T, nebo 22. Nevím, jak bych to zahrál. Tohle je na mě moc cash game. No, já bych to nedal, když byl tak aktivní a dal tam pot bet,. Z mých zkušeností (z DoNů) to udělá loose hráč s nuts. Což je tady ta postupka s 8T.. Takže já bych skládal.. A je to..

[SrdcoveEso]

staty:
VPIP: 32
PRF: 13 (takže asi bude raisovat aspoň tak 88+, broadwaye a tak?)
postflop agresion factor: 2,8
Hand: 41

Což neni vypovídajicí vzorek, ale aspoň nastínění. Ale hlavně bych tu handu bral ve vztahu k tý předchozí handě kde pushne handu se showdown value a promění ji v bluff což nedává žádnej smysl.

Podle mě je to dost těsný nechce se mi to moc callovat, ale po tom co předved minulou handu mi přijde jako blbost to složit. Sem zvědav na názory ostatních .

Bullhorn: právě. namáhat pořádně hlavičku

[hoacin]

U té první handy jsi schválně zatajil co měl, nebo si mám pořídit brýle?

Tak odhaduju, že to byl dobrej call, protože měl nižší Jx nebo desítky... Ale fakt netuším, tohle není SnG specialita...

[SrdcoveEso]

Jo pardon, už sem to napravil. V první handě měl soupeř 99!!
- takže už tu máme za dva call

[PanTau]

Ta první je pěknej dárek.
U tý druhý bude ten call dobrej.

[blažek]

Za mě je to, jak píšeš dost těsný. Nevím no, ale když vezmeš v potaz dynamiku na stole (viz. předchozí handa), takže se to dá callnout. Ale už to vidím, kdybych to hrál já, tak on má 44 a hitne na riveru set.

[maaaarty]

no je pravdepodobny, ze kdyz to takhle postujes bez vysledku, zes to prohral, ale obecne je to podle mne call. Ale nebal bych se betnout ani ten turn.

[SrdcoveEso]

bohužel soupeř měl J7 a já prohrál . Právě sem měl pocit že sem to zahrál špatně ale to sem byl asi jenom result oriented. Myslim že to byl +Ev call

[AnnDrew]

Hm, tohle je zajímavá situace, taky se mi jich už pár stalo a tak z 85 % to folduju, protože sem až moc velkej schizofrenní přizdisráč. Nechci jít AI s TP a Q kicker, ani proti magorovi. Hraju kvůli špatně, protože mi utíká dost peněz

[tomassa512]

No píšeš že hrál nějaký 32/13/ 2,8 a 41 hand vzorek, je to malý vzorek, mohli mu proste chodit i karty. V tomhle případě je to úplně něco jiného než set 66, v prvním případě soupeř jen calloval a nevíš co by udělal, kdybys v 1. handě na rivru checknul. Takže z jeho chování nic nepoznáš, prostě neznáš soupeře. Ale tady ta jeho range je hodně široká. Poráží tě celá řada kombinací, navíc se chystáš callnout 60 BB na rivru na jeden pár ?? Nad tim bych přemýšlel, z dlouhodobého hlediska tyhle cally budou minusove, a je jedno jestli zrovna ted ma souper bluff nebo nuts, nebo je prostě o tečku lepší. Další věc jak se tady je dá uvažovat a) soupeř má J..... kolik JX porážíš na tomhle boardu s JQ ?? b) kdyby měl prostě nějaké konecty, jaká je šance že má dva páry ??

[SrdcoveEso]

No píšeš že hrál nějaký 32/13/ 2,8 a 41 hand vzorek, je to malý vzorek, mohli mu proste chodit i karty. V tomhle případě je to úplně něco jiného než set 66, v prvním případě soupeř jen calloval a nevíš co by udělal, kdybys v 1. handě na rivru checknul. Takže z jeho chování nic nepoznáš, prostě neznáš soupeře. Ale tady ta jeho range je hodně široká. Poráží tě celá řada kombinací, navíc se chystáš callnout 60 BB na rivru na jeden pár ?? Nad tim bych přemýšlel, z dlouhodobého hlediska tyhle cally budou minusove, a je jedno jestli zrovna ted ma souper bluff nebo nuts, nebo je prostě o tečku lepší. Další věc jak se tady je dá uvažovat a) soupeř má J..... kolik JX porážíš na tomhle boardu s JQ ?? b) kdyby měl prostě nějaké konecty, jaká je šance že má dva páry ??

Jo ale musíš brát v potaz jak hrál devítky.. pravděpodobně to bude magor a bude teď vytiltovanej a ve svý range má hodně bluffů a když v takovejch situacích vždycky zahodíš TP s docela dobrym kickerem proti němu tak múžeš ztrácet dost peněz. A ještě když si vezmeš že preflop třeba raisuje AJ, KJ, QJ tak tam má víc slabejch Jacků(moh by třeba takhle zahrát JT po tom co sem checknul na turnu). Možná to vypadá že mě dostal, ale dost možná má ve svý range má mnohem víc bluffů a nerad bych byl result oriented.

[SrdcoveEso]

Hm, tohle je zajímavá situace, taky se mi jich už pár stalo a tak z 85 % to folduju, protože sem až moc velkej schizofrenní přizdisráč. Nechci jít AI s TP a Q kicker, ani proti magorovi. Hraju kvůli špatně, protože mi utíká dost peněz

tak já myslim že v takovejch situacích bys někdy měl callnout. Sice občas prohraješ, ale proti maniakum to je většinou +EV a proti nim nemůžeš čekat na sety nebo tak, to by tě asi docela exploitovali si myslim. To je muj názoj