Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Jakuba Hovorky - rozbory hand

Moderátoři: Luky, Jakub Š., Yntos

  od SrdcoveEso
 úte 1. kvě 2012 21:47:14
Soupeř byl hodně velká nitka. Staty:
VPIP:15
PFR:12
postflopAgresion factor:2.1
hand:1000

Docela často sem ho viděl check-foldnout flop (proti jednomu hráči ani neCbettnul) a myslim že to bylo na relativně dry boardech.

***** History for hand R5-237288327-189 *****
Start hand: Tue May 01 21:28:57 CEST 2012
Table: Keelung [237288327] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.05/$0.10, Real money)
Button: seat 5
Players in round: 5 (6)
Seat 4: CO (14.22 in chips) [142.2bb]
Seat 5: BTN (11.09 in chips) [110.9bb]
Seat 7: SB (10.68 in chips) [106.8bb]
Seat 8: BB (15.22 in chips) [152.2bb]
Seat 9: MP3 (11.01 in chips) [110.1bb]
Seat 7 SB posts small blind ($0.05)
Seat 8 BB posts big blind ($0.10)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero (Seat 4): Obrázek Obrázek
Seat 9 MP3 calls $0.10
Hero raises $0.40 to $0.40
Seat 5 BTN folds
Seat 7 SB calls $0.35
Seat 8 BB folds
Seat 9 MP3 calls $0.30
--- Dealing flop Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 7 SB checks
Seat 9 MP3 checks
Hero bets $0.90
Seat 7 SB folds
Seat 9 MP3 raises $2.25 to $2.25
Hero folds
---
Main pot: $3.10 won by MP3 ($2.90)
Rake taken: $0.20
Seat 4: MP3 (-0 in chips) [-0bb]
Seat 5: CO (11.09 in chips) [110.9bb]
Seat 7: BTN (-0 in chips) [-0bb]
Seat 8: SB (-0 in chips) [-0bb]
Seat 9: BB (0 in chips) [0bb]
***** End of hand R5-237288327-189 *****
Naposledy upravil(a) SrdcoveEso dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 úte 1. kvě 2012 22:09:09
to mi příjde jako hodně přísnej fold
pokud by to nebylo live a ten borec by se neklepal jak ratlik tak asi nikdy :D

si vem z jeho strany ty tu budes C-betovat 100% svoji PFR range a z jeho pohledu tady bude 22-JJ nuts

tri te porazi s jednim splitujes a 6 strasne drtis kdyz si k tomu pridam navic par Axhh ktere velmi pravdepodobne zahraje stejne je myslim RR jasna volba for value

radsi tady slozim 66-88 nez KK
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 1. kvě 2012 22:15:01
Mě to přijde jako poměrně normální fold...proti jeho rangi, která bude nejspíše combodraw + sety na tom nejsem vůbec dobře a představa, že zde check-raisuje tight hráč osmičky je hodně, hodně optimistická.

Další špatný předpoklad je ten, že zde do dvou lidí budu cbetovat 100% hand, to by určitě byla hodně velká chyba.

Celkově vzato mi to přijde jako spot, kde můžu bud udělat velmi marginální +EV zahrání nebo ohromnou EV chybu. Osobně mi z toho opět vychází fold jako nejlepší varianta.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od SrdcoveEso
 úte 1. kvě 2012 22:27:51
ok dík ;) já si říkal že vzhledem k limpu budu stát proti setu. něco jako AQ :srdce: nemá to by raisnul, jediný co by tu moh tak nějak semibluffnout je 55, ale zase si myslim že by to jen callnul. A nebo když už by měl třeba tu FD tak mam teda 60% ale hodně často tu bude mít set.

já bych tu asi 100% necbettoval, ale v čem si myslíš že je to chyba? utg bude mít malý páry a blind KQ,AJ a nějaký střední páry takže většinu bude zahazovat ne? zvlášť když to nejsou nic-moc hráči.

+ když vim že třeba utg nikdy nebude raisovat 55+ a sety vždycky tak proti němu budu hrát dost snadno a s handama co ho izoluju budu mít slušnou Equity.
Naposledy upravil(a) SrdcoveEso dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 2 x.
  od SrdcoveEso
 úte 1. kvě 2012 22:35:28
medvidek98 píše:to mi příjde jako hodně přísnej fold
pokud by to nebylo live a ten borec by se neklepal jak ratlik tak asi nikdy :D

si vem z jeho strany ty tu budes C-betovat 100% svoji PFR range a z jeho pohledu tady bude 22-JJ nuts

tri te porazi s jednim splitujes a 6 strasne drtis kdyz si k tomu pridam navic par Axhh ktere velmi pravdepodobne zahraje stejne je myslim RR jasna volba for value

radsi tady slozim 66-88 nez KK
no vzhledem k statum a že je to tight hráč mi to přijde jako ok fold. podle mě tu nebude semiblufovat (často ani neCbettnul a místo toho dal check/fold na Q72 nebo takovym boardu). teoreticky by tu moh raisovat 88-JJ ale to neni nějak moc pravděpodobný protože ty by raisoval pre. AhQh taky by raisoval pre.
Naposledy upravil(a) SrdcoveEso dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 úte 1. kvě 2012 22:39:51
tak to vypada ze se dneska neco priucim schvalne to rozepisu

preflop bych ho tu izoloval cca s PP lepsima Ax KJ KTs QJs
predpokladam ze on ma PP a pripadne SC jelikoz umi zvedat tak silny neparovy karty bych tam nehledal ani pary vyssi jak TT

ja tu budu C-betovat vsechny PP Ax a z ostatnich ty co jsou do barvy (a jelikoz jsme v pozici a souper je pasivni tak ja si tu dam i BDFD)

souper +- by mel vedet ze tohle vsechno tu ja C-betnu a jelikoz ten druhej uz polozil hra je jen na nem a nemusi se bat akce za nim

pokud predpoklada ze jsme na C/R ochotni slozit AK atp. tak tu muze vesele C/R 22-66 45 67 Ax + vsechny FD

jakoze vidim tu 4 kombinace s kterejma me porazi pak par ktery jsou 45/55 a vyjdou mi diky dead money na BE mozna trochu +(asi odhaduju to) a pak dost kombinaci ktere musi polozit nebo udela s 99 chybu

jako mozna to chyba je ale uz tak by me zajima kolik PP tam bude mit borec 15/12 proc je pred flopem nezvedl?

dalsi vec je pokud jsme tu ochotnej polozit KK tak s cim tu jsem ochotnej pokracovat? AKhh ? AA bych tu mel taky slozit protoze proti predpokladane range mam jen uzavrenou postupku a i ta uz nemusi mit outy?

a abych tady pokracoval jen s 22-33 mi prijde strasne exploidable to by me tu pak mohl ziskove CR s ATC takze tu radsi doplatim KK

dalsi vec je ze pokdu se bojim ze souper mam 22-55 + hotovou postupku tak nemuzu hrat 22 protoze sem porazenej a 33 vpodstate taky protoze sice porazim 22 ale zase me porazi 44 ja porazim 55 ale 56 se da udelat vice kombinacema

:idea: potreboval bych to vysvetlit

k tem statum a nebude semiblafovat... je to dobrej TAG? pak tu udela je to tigh fish pak se tu podle me na 10c je ochotnej stacknout s overparam
... kde jinde by mel TAG REG blafovat jinde nez tady pokud jste ochotni mu slozit KK fakt to nechapu ale rad si to encham vysvetlit aspon se neco naucim
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od SrdcoveEso
 úte 1. kvě 2012 22:59:07
Podle mě je to NIT. jak už sem řek, podle mě je hodně tigt a když sem ho několikrát viděl jak dal check-fold na Q84 (nebo tak něco) řek bych že bluffuje hodně málo, tak mi přijde docela nepravděpodobný aby na mě hrál zpátky na takovym boardu kde moje handa vypadá poměrně silně a nemůže teda čekat že tu budu takový handy foldovat protože to prostě dělá málokdo.

Dál ho budu izolovat s 88+ KJ+ AT+ a někdy s nějakejma lepšíma suited broadwayema jako KTs. A7s ho budu takhle izolovat málokdy nebo spíš nikdy protože mě dost často na těchdle stolech někdo callne za mnou.

Nemyslim si že by pasivní soupeř myslel tak do hloubky a taky si nemyslim že by pak najednou agresivně zahrál FD který má v range pravděpodobně hrozně málo (jak už sem řek.. vzhledem k jeho statum tu neudělá chybu s 99+ protože ty tu nemá, ty raisuje preflop, má tu malý pocket páry a teoreticky SC ale tomu nevěřim)

na flopu bych pokračoval se setama a s FD. protože fakt si myslim že on tady ten set má.


podle PTR: http://www.pokertableratings.com/ongame ... /kimer9292 je to prohrávajicí hráč
Naposledy upravil(a) SrdcoveEso dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od SrdcoveEso
 úte 1. kvě 2012 23:06:34
teď už je to jasný :D na 95% sem byl proti setu :D

Obrázek
Naposledy upravil(a) SrdcoveEso dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 1. kvě 2012 23:16:18
Furt si myslím, že na drawy boardu cbetovat air do dvou lidí není dobrá taktika - zejména, když ten flop trefuje jejich předpokládanou preflop range.

Pokud bude check raisovat například 55-22, AhJh, AhTh, Ah9h, Ah8h, Ah7h, Ah6h, Ah5h, Ah4h, KhQh, KhJh, QhJh, QhTh, JhTh, 7h6h, 65s, 54s, 43s což si myslím, že je taková docela fajn check-raise range na tomhle flopu, tak budeš mít equity něco málo přes 35%.


Přirozeně záleží na soupeřových tendencích - pokud zde v tomto spotu bude check-raisovat hodně hand, tak začne KK nabývat na síle a vyplatí se s ním pokračovat dále ve hře. Ale nevěřím tomu, že nitty soupeř tě tady bude check-raisovat wide... imho daleko častěji budeš koukat na set. Pokud bude soupeř magor a ryba, která to tam je schopná poslat s desítkama, tak fajn, go ahead a pokračuj s KK.

Jinak ty budeš pokračovat s top svojí range (a to KK není), což jsou dobrá kombodraw, sety a postupky. Může to vypadat hodně nitty, uznávám, ale pokud tady budeš proti tight hráčům pokračovat s KK/AA tak budeš imho dlouhodobě v mínusu.

S 22 pokračovat můžeš, protože proti té rangi nahoře máš najednou skoro 57% equity v handě.

Tak problém toho, že tady budeš často blufovat je ten, že jen málokdy stojíš proti někomu, o kom jsi si jistý, že ho donutíš složit QQ+. A obecně platí, že snažit se donutit soupeře složit overpár je dlouhodobě spíše vyhazování peněz z okna... Druhý problém je, že pokud tady soupeř bude cbetovat řekněme jen páry, dobrá draw a made handy, tak se ti už bluf check-raise nevyplatí, protože ho asi nedonutíš složit dostatečně často.

Celkově vzato jsem velice pevně přesvědčen, že stackovat se na těchto boardech proti tight hráčům s QQ+ bude dlouhodobě silně mínusové. A jakkoliv tady fold může vypadat slabě a exploitable, tak je důležité si uvědomit, že KK v tomhle spotu není top naší range.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:27:16, celkem upraveno 1 x.
  od AnnDrew
 stř 2. kvě 2012 1:33:00
Fíha, parádní rozbor. A zároveň brutální poučka. Tohle je podle mě jeden z největších leaků, který mám, protože si na Betfairu poslední dobou hodně často nalítávám do setů či vyšších 2prs. Postupek ani tak ne.
Naposledy upravil(a) AnnDrew dne ned 5. říj 2014 17:27:17, celkem upraveno 1 x.
  od SrdcoveEso
 stř 2. kvě 2012 17:31:49
AnnDrew píše:Fíha, parádní rozbor. A zároveň brutální poučka. Tohle je podle mě jeden z největších leaků, který mám, protože si na Betfairu poslední dobou hodně často nalítávám do setů či vyšších 2prs. Postupek ani tak ne.
Jo pro mě je to taky docela těžký to skládat někdy, zvlášť když prohrávam nebo se dostanu na svojí C game nebo na tilt :D ale když tě na flopu někdo reraisne tak většinou je nejlepší to dorovnat a dostat se levně do showdownu. Sem rád že se ti analýza líbila 8-)