trojice hand

[AnnDrew]

Uff, tak po úspěšné session sem skoro na nule, za což sem rád. Poslední týden se mi moc nedařilo a navíc nebyl čas, takže jsem si dneska otevřel jen 6 stolů, abych byl pozornější a asi u toho zůstanu, řekl bych, že u 7-8 se soustředím méně. Teda jak kdy, ale většinou to bývá horší, takže teď se budu snažit jen 6tablovat. Mým cílem je ptát se u každý akce, proč ji dělám a snažit se předejít napříjemným rozhodnutím, takže mi na konzultaci z hodinu a 3/4 dlouhý session vyplynuly tyhle 3 dotazy:
________________________________________1_____________________________________________________________
***** History for hand R5-237637933-979 *****
Start hand: Wed May 02 22:40:27 CEST 2012
Table: Morro Bay [237637933] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.05/$0.10, Real money)
Button: seat 7
Players in round: 6 (6)
Seat 1: BB (25.01 in chips) [250.1bb]
Seat 3: MP2 (20.74 in chips) [207.4bb]
Seat 5: MP3 (41.89 in chips) [418.9bb]
Seat 6: CO (10 in chips) [100bb]
Seat 7: BTN (9.85 in chips) [98.5bb]
Seat 8: SB (11.32 in chips) [113.2bb]
Seat 8 SB posts small blind ($0.05)
Seat 1 BB posts big blind ($0.10)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero (Seat 8):
Seat 3 MP2 raises $0.30 to $0.30
Seat 5 MP3 calls $0.30
Seat 6 CO calls $0.30
Seat 7 BTN folds
Hero calls $0.25
Seat 1 BB folds

Asi se všichni zbláznili, mám dobrou kombinaci, fold nepřipadá v úvahu, raise taky ne, protože tím jen zbytečně navýším pot v handě, která se bez pozice nehraje zrovna sluníčkově. Jasnej call.
--- Dealing flop
Hero checks
Seat 3 MP2 checks
Seat 5 MP3 checks
Seat 6 CO checks

Klidně se pustím, tohle sem calloval kvůli pěkným preflop odds. Jdu check/fold.
--- Dealing turn
Hero checks
Seat 3 MP2 bets $0.30
Seat 5 MP3 folds
Seat 6 CO folds
Hero calls $0.30

Zajímavý, všichni checkovali flop, tady ta 5 mě z ničeho nevytrhla. Ale někdo by si na ni mohl vsadit menší částku, kterou bych případně mohl callnout vzhledem k potu a doufat v K/Q na river.
--- Dealing river
Hero checks
Seat 3 MP2 bets $3
Hero folds
---
Main pot: $1.90 won by MP2 ($1.78)
Rake taken: $0.12
Seat 1: (-0 in chips) [-0bb]
Seat 3: (0 in chips) [0bb]
Seat 5: (-0 in chips) [-0bb]
Seat 6: (-0 in chips) [-0bb]
Seat 7: (9.85 in chips) [98.5bb]
Seat 8: (-0 in chips) [-0bb]
***** End of hand R5-237637933-979 *****

Na základě včerejšího Kubova rozboru tu jasně folduju. Soupeř měl sice gambler staty, ale můj king je tu na pytel, myslím si, že tam měl asi nějaké menší eso, ale fakt netuším, proč ho tak hrotil. Street agg factor měl na riveru nejmenší. Možná měl FH s pocket pětkama, nevím.
Jen se chci ujistit, zda to byl 1) správný fold 2) správnej call na turnu, nebo sem tam neměl dávat ani těch 30c.

___________________________________________________2__________________________________________________

***** History for hand R5-237751922-282 *****
Start hand: Wed May 02 23:33:38 CEST 2012
Table: Mombasa [237751922] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.05/$0.10, Real money)
Button: seat 8
Players in round: 4 (6)
Seat 2: SB (10 in chips) [100bb]
Seat 6: BB (10.43 in chips) [104.3bb]
Seat 7: CO (10.01 in chips) [100.1bb]
Seat 8: BTN (15.23 in chips) [152.3bb]
Seat 2 SB posts small blind ($0.05)
Seat 6 BB posts big blind ($0.10)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero (Seat 6):
Seat 7 CO folds
Seat 8 BTN raises $0.20 to $0.20
Seat 2 SB folds
Hero raises $0.40 to $0.50
Seat 8 BTN calls $0.30

Ryba minraisuje z buttonu, myslím si, že to chce dát 3bet for value, KJs na jeho range není podle tak špatná handa.
--- Dealing flop
Hero bets $0.70
Seat 8 BTN raises $1.40 to $1.40
Hero raises $3.30 to $4
Seat 8 BTN calls $2.60
Zajímavej flop, který mi nabízí nuts FD a GS. Betuju for value a říkám si, že tady klidně chci skončit AI už na flopu. Taky jsem tu aplikoval Kubův rozbor, kde jsem měl top pair A a T kicker s flush draw a rada byla taky klidně jít AI už na flopu, takže tu dělám samé. Pochopil jsem to správně? Proto tedy na raise odpovídám silnějším 3betem, aby byl 4bet už AI.

--- Dealing turn
Hero bets $5.93 all in
Seat 8 BTN calls $5.93
Z turnu moc nadšenej nejsem, ale už to tu nehodlám zahodit, pushuju AI a říkám si, že tím aspoň můžu zkusit přinutit zahodit soupeře nějaký minimální počet hand, protože většinou už musí callnout.

--- Dealing river
---
Main pot: $20.91 won by Hero ($19.52)
Rake taken: $1.39
Seat 2: BB (-0 in chips) [-0bb]
Seat 6: EP1 (0 in chips) [0bb]
Seat 7: MP1 (10.01 in chips) [100.1bb]
Seat 8: MP2 (0 in chips) [0bb]
***** End of hand R5-237751922-282 *****
Lucky me, konečně jednou i já dávám někomu river zářez v 200BB+ točce. Koukám teď na odds a na turnu sem měl proti jeho AQ 27 %, kdežto můj push AI s callem vyšel na 28,3 %, takže lehce -eV situace v případě, že bych tu nebyl schopný zahodit špatně callnutý Qx či Ax soupeře na flopu. Ale moc šancí tomu nedávám. Spíš mi jde o to, zda bylo správné myšlení, že chci skončit AI už na flopu, takže dát 3bet a po něm už any turn AI. Btw. měl bych případně checkovat, kdyby došla kříže na turn?

_____________________________________________3________________________________________________________

***** History for hand R5-237781524-230 *****
Start hand: Thu May 03 00:06:03 CEST 2012
Table: Vancouver [237781524] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM $0.05/$0.10, Real money)
Button: seat 4
Players in round: 4 (6)
Seat 2: CO (30.34 in chips) [303.4bb]
Seat 4: BTN (11.24 in chips) [112.4bb]
Seat 5: SB (5.09 in chips) [50.9bb]
Seat 8: BB (9.6 in chips) [96bb]
Seat 5 SB posts small blind ($0.05)
Seat 8 BB posts big blind ($0.10)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero (Seat 4):
Seat 2 CO calls $0.10
Hero raises $0.40 to $0.40
Seat 5 SB calls $0.35
Seat 8 BB folds
Seat 2 CO calls $0.30

Na CO sedí tight-passive myška, raisuju, myslím si, že s K9o si to můžu dovolit.
--- Dealing flop
Seat 5 SB checks
Seat 2 CO bets $1
Hero calls $1
Seat 5 SB folds

Zajímavý flop, který by byl jasný cbet v případě 2 checků. Myš tady právě nasazuje 3/4 potu a já si říkám, co s tím. Po chvíli přemýšlení si ale říkám, že preflop check/call 40c mohl udělat s any 9 (kterou tu beru v potaz nejvíc), takže by mi měl pomoct slušný kicker a reálně mě podle mě bije jen něco jako 89, A9 a sety.
--- Dealing turn
Seat 2 CO checks
Hero bets $1.75
Seat 2 CO calls $1.75

Frajer checkuje? No to asi zrovna dvakrát nevěří, ten jack sice vypadá nebezpečně, ale říkám si, že betem za 1/2 potu nic nezkazím a případně si tím koupím levně river, protože pokud dostanu call, čekám, že myš bude pokračovat ve své pasivní lajně a checkne i river, kde už jsem spíše taky check.
--- Dealing river
Seat 2 CO checks
Hero checks
---
Main pot: $6.80 won by Hero ($6.35)
Rake taken: $0.45
Seat 2: MP3 (0 in chips) [0bb]
Seat 4: CO (0 in chips) [0bb]
Seat 5: BTN (-0 in chips) [-0bb]
Seat 8: SB (-0 in chips) [-0bb]
***** End of hand R5-237781524-230 *****
River bet nedal a zahrál to pasivně, já tu nic nevymýšlím a checkuju. Tohle je to, proč to postuju: měl sem tady ještě betovat? Ten turn J se mi zrovna dvakrát nelíbil, takže sem si říkal, že na to, že mám 9 a kicker K mi ten pot bohatě stačí a už jej netřeba nafukovat, protože betem bych asi nic nezískal. I když těžko říct, řekl bych, že bet 1/2 a míň by mi možná se 78 callnul.

Díky za vaše názory!

[AnnDrew]

sakra, ve třetí handě byla samozřejmě loose passive myš

[Snuptychl]

1) Preflop si myslim že call je v pohodě. No ten turn bych asi položil, protože to vypadá fakt na nějaký to malý eso, takže nám už nic nepomůže. No a river si myslim že je v poho, nemá cenu callovat tak hrozně moc s druhym párem.

2) Já osobně bych preflop jenom calloval, protože jestli je to fakt magor tak ti to stejně odevzdá, ale s raisem nemam problém. Flop je celkem pěknej, ale asi bych jenom callnul, když dorovnal 3-bet tak to eso asi má. No a ten turn bych už asi taky poslal, máš FD a GS a v pár případech ti to foldne.

3) K9o nevim , to moc neotvírám, ale když to byl tight pasivní hráč tak proč ne Flop je parádní a určitě jen call, protože nevim co horšího by ti mohlo dorovnat raise. Potom to floatnutí je si myslim že ok, J tady asi moc často mít nebude a jestli jo tak prostě smůla a zároveň nějakou 8 případně A high si etě zaplatí. A river je zahranej na pohodu, protože nemáš zas tak dobrou handu aby si mohl dorovnávat check-raisy.

[Jakub Š.]

Ahoj,

1) na turnu bych to s klidem složil, můžeš být drawing dead a jestli máš nějaké outy, tak jich je maximálně 6 a to si ještě nikdy nebudeš jistý, jestli jsou dobré - jak se ve výsledku ukázalo.

2) myslím, že call je lepší. Zůstáváš v potu se spoustu hand, které dominuješ - navíc budeš mimo pozici a po raisu s tebou budou ve hře pokračovat spíše jen handy, které naopak dominují tebe. KJs se bude hrát dobře v menším potu - budeš moci více semiblufovat a manevrovat než v potu s malým stack to pot ration. Navíc, na 4bet budeš asi nucený složit a efektivně jsi tak změnil svou handu v bluf. Na druhou stranu - pokud bude soupeř dorovnávat se spoustou nesmyslů, může být i 3bet dobrá volba.
S hrou na flopu bych už neměl problém - nut FD + gutshot je dostatečná equity proti prakticky čemukoliv vzhledem k tomu, kolik už je v potu peněz to bude vždycky +EV. Sice už tady asi nic nezahodí...ale stále se to vyplatí. Jinak bych na flopu asi zvolil o něco vyšší 3bet, abych už neměl problém na turnu (který bych tedy samozřejmě pushnul).

3) tady mi přijde linie naprosto v pohodě jen s tím, že to K9o je už poměrně hodně marginální - ale budiž

[AnnDrew]

Dotaz na oba: K9o vám přijde na BTN už poměrně marginální na raise proti loose-passive limperovi na CO jestli se správně chápeme? hraju 6 max, kde je třeba být trochu více agresivní, ale třeba tu v tomhle dělám chybu. Měl bych tedy raději jen limpovat? K8o už bych neraisoval, leda by to bylo suited. K9o je teda hraniční i u mě, ale nemám problém skončit na raisu KTo+, jestli radíte, že to je výhodnější a K9o radši jen limpnout.
Takže díky za rady, borci

[Jakub Š.]

Tak záleží jaký je tvůj plán postflop a na soupeři
Aby se ti pak nestalo, že se budeš dostávat do divných spotů, ve kterých bude tvoje range slabší než soupeřova a ten navíc nezahodí ani kdyby ho mučili třetí pár

[Snuptychl]

No já osobně teda moc rád nelimpuju, limpuju jenom když je fakt dost limperů a já mam nějakej nižší pocket pair, to je si myslim dobrej spot na limpnutí, protože když nemáš folduješ, ale když hitneš a betneš, tak ti to taky dost lidí nevěří, takže na tom se dá celkem profitovat, případně chytí nějaký 2 divný páry a většinou je pošle. Jinak ono záleží taky, jak ten soupeř hraje preflop i postflop, když ti zahodí na spoustu tvejch pokusů o krádež tak klidně můžeš otevírat s více handama a dá se to taky hrát, když zahazuje na spoustu cbetů, ale stejně bych to radši otevíral kdyby to alespoň bylo v barvě. Jinak nemá cenu se nějak hnát do hry s K9o, protože když dostaneš call tak se to hraje fakt dost blbě postflop.