Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Postujte zde jakékoliv dotazy bez ohledu na formát a nikoliv rozbory hand

Moderátoři: Luky, PanTau, kubiiik

  od maaaarty
 úte 19. čer 2012 14:16:17
Ahoj Jakube,
chtěl bych se zeptat, jakou váhu přisuzuješ u cash game EV lajně? momentálně jsem si na pár týdnů odskočil od turnajů ke cashce, a jsem celkem dost nad EV, jsem šťastnej? :D Někdy jsem četl, že jediný formát, kde se dá brát EV zcela vážně, jsou sitka, kdy ve velké části rozhoduje push/fold fáze, ale v deep hře je to rozhodně jiné. Často například sázím na turnu velký bet, ale nedám allin, protože mi v tu chvíli přijde, že to v očích špatného soupeře vypadá úplně jinak, a mám větší šanci indukovat call, přitom mu třeba zbyde za čarou málo, na riveru třeba coming, ale já jsem už na turnu rozhodnutý, že to nikdy nemůžu zahodit. Jistě víš, jaké situace mám na mysli, je to několik podobných druhů.
Podobné zamyšlení jsem měl několikrát také o showdown/non-showdown winnings. Na NL25 v non-showdown winnings silene teču, ale showdown mám 1,5x tolik navyhráváno. vím, že je obecná pravda, že je to na těchto nižších limitech běžné, protože se nedají na špatné hráče uplatňovat šílenosti a složitější moves, ale je to fakt hodně (za 95k hands na NL25sh -1800usd nonshowdown, a +2600usd showdown). Nenechávám se vyblufovat až příliš často? Asi hodně velkou část z toho dělají i vložené blindy, dalším faktorem je to, že mnohem častěji na riveru check/calluji misto value betovani, protože mi na základě dosavadního vzorku přijde, že často vyvolám bluff, ale možná bych ten poměr měl trochu více srovnat. Ale hlavně se obávám, že bych měl v preflop hře zapracovat na některých situacích v 3betnutých spotech. Jestli to není tajemství, můžeš prozradit, jaké máš hodnoty statů "fold to 3bet", "call 3 bet" a "4bet"? A pro představu s jakou range bys oop dorovnal 3bet hráče, který má "3bet" 9%? Samozřejmě chapu, že záleží na dynamice stolu a dlouhodobé historii s jednotlivými hráči, ale chtěl bych to vědět jen pro srovnání, jestli nejsem třeba až extrémně příliš pasivní v této disciplíně, díky :)
Naposledy upravil(a) LudvikCS dne úte 19. čer 2012 14:20:40, celkem upraveno 2 x. Důvod: Schváleno
  od Jakub Š.
 úte 19. čer 2012 16:41:40
Ahoj,

já osobně moc EV linku neuznávám...přijde mi, že nebere v potaz strašně moc deepstack situací (které ani logicky brát v potaz nemůže) a kromě toho i některé situace řeší diskutabilně. Někdy před pár měsícema jsem na toto téma postoval článek.

Jako určité měřítko jestli má člověk kliku nebo smůlu určitě sloužit může, ale dlouhodobě bych se orientoval hlavně podle toho, kolik člověk vyhrává. Přeci jen jak řekl někdo - ev lajna je fajn, ale důležité je ke komu jedou nakonec peníze :-)

Co se týče non-showdown winnings - opět jak by řekl klasik, pokud to není rozbité, tak to neopravuj :-) Jsou různé herní styly, které ve výsledku produkují jiné showdown/non-showdown winnings. Důležité je, že jsi celkově se svým herním stylem slušně v plusu a nemá se tím smysl trápit.

Já jsem v poslední době víceméně dostal non-showdown winnings na NL25 do plusu, protože jsem začal hodně blufovat ve velkých potech v okamžicích, kdy si myslím že je to ev+. Když ti ten bluf dorovnají, tak jdou dolů showdown winnings a když ne tak nahoru non-showdown winnings. Ale je otázkou jak moc je to +EV na těhle limitech a opět opakuji, že nemá smysl to řešit, když jsi v slušně v plusu.

To ti prozradit můžu, ale bohužel ne ted, jelikož sedím u notebooku, kde nemám svoje handy. Zkusím na to nezapomenout a podívat se večer :-)

Obecně se snažím držet toho, že 3bety OOP nedorovnávám vůbec. Občas proti vhodným soupeřům dorovnávám se silnými suited connectory jako jako QJs, KQs a podobně, kde mám slušnou šanci trefit něco, co mi umožní check-raisnout cbet. Ale nedělám to moc často, protože je obtížné vybalancovat dobře svoje range. Přijde mi že i s tak dobrými handami jako je TT nebo JJ a třeba AQo se OOP proti agresivnímu soupeři hraje hrozně špatně a je otázka jestli a jak moc je to vůbec ziskové.