push po limpu ze SB v 5ti lidech

[T-fon]

Zajimal by mne vas nazor na zahrani tehle typicke situace:

Jde o to, ze ten na SB je standardni spatnej hrac, kterej uvazuje zpusobem "kdyz uz sem tam neco vlozil, tak se na ten flop podivam", takze predpokladam, ze zahodi jen cca 20% nejhorsich hand. A ten muj push callne s PP a Ax a par lepsich kingu, takze sem mu dal 20% na call. Je jasny, ze na chipy to vyjde, protoze ve 3 ze 4 situaci to seberu a po callu budu mit stejne skoro 40% na vyhru (dost casto budu proti slabejm esum a slabejm PP). Ale ICM ocividne rika neco jinyho. Takze bych chtel vedet: vazne nechavate v 90% na stole lezet bez povsimnuti 525 chipu???

[A_Rimmer]

Ak by to bolo tak ako pises, ze foldne len 20% ruk, tak tuto ruku by som v tejto situacii nepushol. Zda sa mi, ze to v tom wize namas nastavene dobre, mas tam call 20%.

Vseobecne ja za nejakych 8-12 bb effective na taketo limpy proti standardnym unknown hracom pushujem dost siroko (v podstate vsetko okrem uplneho trashu) ten limp je na 90% weak handa, ktora na push foldne, je to megaEV+ push si myslim. Ale ako hovorim, keby som vedel, ze mam taku slabu FE (80% callne a len 20% foldne), tak toto QT checknem a hram postflop.

[T-fon]

tech 20% ze foldne jsem myslel jako ze zahodi pred flopem, jinak na muj push callne 20% (jak jsem psal, PP, vsechny esa,...., to je muj odhad....)
jinak taky sem si myslel, ze je to megaEV+, ale wizard si to ocividne nemysli

[johnatandick]

já na hyper turbech 6 max proti limpu ze SB pushuju 100% od prvniho levelu furt. call dostanu tak jednou z 50 pripadu...

[Roy4lpl4yor]

tech 20% ze foldne jsem myslel jako ze zahodi pred flopem, jinak na muj push callne 20% (jak jsem psal, PP, vsechny esa,...., to je muj odhad....)
jinak taky sem si myslel, ze je to megaEV+, ale wizard si to ocividne nemysli

Wizard by si to rád myslel, jen jsme mu nezadali správné reálné údaje, které vycházejí z této úvahy, že top:

10% by raisnul preflop
10%-15% limp/callnul
15%-80% limp/foldnul

To, že někdy limp/callne top 10% je tak malá šance, kterou může vynahradit třeba fakt, že někteří limp/foldnou i těch 10%-15%.

Tzn. ve wizu by si měl excludovat top 10% range, aby si se daleko více příblížil realitě.

Obecně můžeme říci, že v těchto spotech špatný hráč limpne pouze s tou handou, s kterou plánuje c/f (když zanedbáme velice úzký range 10%-15% popř. ojedinělý trap s premium handou) a tak push blízko ATC (při 10ti bbs efektiv.) se stává velice profitabilní.

[T-fon]

Diky, sem blbej, zapomel jsem na ty top handy, ktery by nejspis raisoval. Ted na to koukam, uz to vychazi, jen s tim "blizko ATC" bych to urcite nedelal, na tech limitech kde hraju, bych od nej videl call spis na 20%, nekdy i vic....

[hoacin]

92s bych mu ještě poslal zpátky

[wwwdafy]

Já třeba ze SB při 25/50 s nějakou marginální handou pouze call abych zjistil jak bude reagovat. Pokud mi tam pokaždé pošle plnou, tak při 100/200 udělám s top handou pouze limp - BB klasika push - já call
Další orbit udělám to samé BB už jen check a na flopu s ATC já bet a z 80-90% BB fold (nebo dle situace).
Zárověň pak má asi můj allin z SB větší váhu (když nic nemám). Je to špatná strategie Obětuji 2x, 3x 25chipů pro budoucí zisk.