Challenge 7 - zajímavé handy k diskuzi od Hydry ( F 50 )

[Hydra9696]

zdravím,
dost často ( ne tak často jak bych chtěl ) při trefení příjemné handy jsem znechucený sám sebou ,tím jak vyženu soupeře a nebo naopak betnu málo a pak mi to leží v hlavě.Toto je ten druhý případ. Handa je z 3,3 F50. 3,3 hraji relativně chvilku a pokouším se na nich usadit, soupeř neznámý. Prosím o komenty jaká by byla dle Vás ideální lajna sázek ( toho že ten call na začátku je relativně sporný si jsem vědom ).

PokerStars Hand #84903070732: Tournament #602202433, $3.30+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level I (15/30) - 2012/08/18 20:32:55 CET [2012/08/18 14:32:55 ET]
Table '602202433 1' 10-max Seat #4 is the button
Seat 1: MP2 (1500 in chips) [50bb]
Seat 2: MP3 (1590 in chips) [53bb]
Seat 3: CO (1455 in chips) [48.5bb]
Seat 4: BTN (1500 in chips) [50bb]
Seat 5: SB (1410 in chips) [47bb]
Seat 6: BB (1470 in chips) [49bb] - Hero
Seat 7: EP1 (1500 in chips) [50bb]
Seat 8: EP2 (1575 in chips) [52.5bb]
Seat 9: EP3 (1500 in chips) [50bb]
Seat 10: MP1 (1500 in chips) [50bb]
Seat 5 SB: posts small blind 15
Seat 6 BB: posts big blind 30 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 6) - Hero
Seat 7 EP1: calls 30
Seat 8 EP2: folds
Seat 9 EP3: folds
Seat 10 MP1: folds
Seat 1 MP2: folds
Seat 2 MP3: folds
Seat 3 CO: raises 30 to 60
Seat 4 BTN: folds
Seat 5 SB: folds
Hero: calls 30 - Hero
Seat 7 EP1: calls 30
*** FLOP ***
Hero: checks - Hero
Seat 7 EP1: checks
Seat 3 CO: bets 130
Hero: calls 130 - Hero
Seat 7 EP1: folds
*** TURN ***
Hero: checks - Hero
Seat 3 CO: bets 130
Hero: raises 130 to 260 - Hero
Seat 3 CO: calls 130
*** RIVER ***
Hero: bets 330 - Hero
Seat 3 CO: calls 330
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows (a flush, Ace high) - Hero
Seat 3 CO: mucks hand
Hero collected 1635 from pot - Hero
Board
Seat 3: CO mucked
Seat 6: Hero (big blind) showed and won (1635) with a flush, Ace high - Hero

[PanTau]

Ten gayraise na turnu je nesmysl. Když raisneš víc na riveru ti to pak pěkně vyjde na all in.

[333kenateP]

tak hlavne call na zacatku neni "relativne sporny" ale docela nesmysl

[johnatandick]

tak hlavne call na zacatku neni "relativne sporny" ale docela nesmysl

souhlasim, divim se ze se to neobeslo bez triple facepalmu

[Hydra9696]

Ten gayraise na turnu je nesmysl. Když raisneš víc na riveru ti to pak pěkně vyjde na all in.

myslel jsi to jak pls, ideálně v číslech .). Gayraise bys zrušil úplně a čistě call a až na riveru bys poslal po jeho raise plnou?
Nebo naopak na turnu bys raisnul více aby to nebyl gayraise a po přímé lince na riveru, ( pokud by na něj došlo) poslal zbytek?

2 333kenateP a johnatandick: Vám ,kluci zlatí,děkuju za komenty a moc to oceňuji. Zapsal jsem si je oba do desatera nejlepších rad, jaké jsem dostal. Myslím že se to promítne i do mého běžného života a bude ze mne jiný, možná dokonce i lepší člověk.

[333kenateP]

Ten gayraise na turnu je nesmysl. Když raisneš víc na riveru ti to pak pěkně vyjde na all in.

myslel jsi to jak pls, ideálně v číslech .). Gayraise bys zrušil úplně a čistě call a až na riveru bys poslal po jeho raise plnou?

Jako jo, chybi tam panu tau nejake carky, ale i tak je naprosto pochopitelne, co napsal. Takze jestli muzes pak napsat toto, tak ti pridam do desatera rad napr. radu jist, chodit spat, cistit si zuby atd., protoze pri tve urovni inteligence je tam asi nemas.

souhlasim, divim se ze se to neobeslo bez triple facepalmu

jo ja se taky divim, ale chtel sem to jednou napsat nejak normalne

[Hydra9696]

Zdravím,
o protihráči v této handě nemám žádný vzorek, samotný tento F50 měl z nějakých 20 hand tři akce, kde dvě foldnul , když byl vystavený all-inu a třetí vytočil [6h Qh] za 7,5 BB, když z BTN chtěl krást.
Mám pochybnost, jestli jsem to měl vůbec otvírat ( 8 lidi a hodně blbá pozice, zase ale turbo a přede mnou tak max 20 hand ), nebo to tam naopak poslat celé ještě před flopem. Call mi nevychází. Vize taková ,že ideálně ukradnu a v případě callu bych to na flopu poslal s čímkoliv. Ma image byla jedna uhraná handa z těch 20 předchozích.
Ale na image se asi na 3,3 ještě nějak moc nehraje.

PokerStars Hand #84934299323: Tournament #602472450, $3.30+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level VI (50/100) - 2012/08/19 14:59:27 CET [2012/08/19 8:59:27 ET]
Table '602472450 1' 10-max Seat #3 is the button
Seat 2: CO (3670 in chips) [36.7bb]
Seat 3: BTN (1180 in chips) [11.8bb]
Seat 4: SB (1700 in chips) [17bb]
Seat 5: BB (915 in chips) [9.15bb]
Seat 6: EP1 (1155 in chips) [11.55bb]
Seat 8: MP1 (1535 in chips) [15.35bb] - Hero
Seat 9: MP2 (3065 in chips) [30.65bb]
Seat 10: MP3 (1780 in chips) [17.8bb]
Seat 2 CO: posts the ante 10
Seat 3 BTN: posts the ante 10
Seat 4 SB: posts the ante 10
Seat 5 BB: posts the ante 10
Seat 6 EP1: posts the ante 10
Seat 8 MP1: posts the ante 10 - Hero
Seat 9 MP2: posts the ante 10
Seat 10 MP3: posts the ante 10
Seat 4 SB: posts small blind 50
Seat 5 BB: posts big blind 100
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 8) - Hero
Seat 6 EP1: folds
Hero: raises 140 to 240 - Hero
Seat 9 MP2: folds
Seat 10 MP3: raises 1530 to 1770 and is all-in
Seat 2 CO: folds
Seat 3 BTN: folds
Seat 4 SB: folds
Seat 5 BB: folds
Hero: folds - Hero
Uncalled bet (1530) returned to Seat 10 MP3
Seat 10 MP3 collected 710 from pot
Seat 10 MP3: doesn't show hand

[johnatandick]

souhlasim, divim se ze se to neobeslo bez triple facepalmu

jo ja se taky divim, ale chtel sem to jednou napsat nejak normalne

já jsem nenarážel ani tak na to, že by si to špatně zahrál (o tom ale žádná), ale na to, že petanek to konečně jednou napsal uplne normalne, cimz u me velmi stoupl
proto taky navíc nechapu tvoje rozhořčení nad jeho komentem, protože v porovnani s jeho klasickym stylem ti to řekl velmi slušne...

Co se týče tý další handy, tam bych dal s klidem fold...
na tehle vyši blindů už jsem měl v ninji nastavený bet jen 210, protože jsem si z EP a MP otvíral i marginálnější handy a tím pádem častěj jel R/F.

[Hydra9696]

2johnatandick: No ja se spíš na to díval tak ,že za tří odpovědí jsou dvě k ničemu, protože jaksi položenou otázku ignorují a jen ji ponižují. Něco jako " Když hraješ tak debilně preflop, proč se ptáš na něco dál". Je pravda že jsem to zbytečně přikrmil a za to si sypu popel . Za tvůj druhý koment naopak Ti dík.

[johnatandick]

tak ještě k té handě, když se ti to tak líbilo, vem si, že pokud je villain aspoň trochu solid, tak tě repushne tak s 88+, ATs+, AJo+ a tuhle range zdaleka neporážíš. pokud je hoodně loose tak tě může přetočit i s 44+,A8s+,A9o+ (nepravděpodobné), a i proti tehle rangi mas jen 44,5%. Navíc repushuje taky z poměrně brzké pozice, takže za mě easy fold

[Hydra9696]

Jak moc chci být zlej na pozici chipleadu, tady se to dá pushovat asi s čímkoliv což? Samozřejmě jsem to nevytočil a samotnej turnaj jsem sjel do průměru asi na 3k chips. Hraji to jak hovado...

PokerStars Hand #85000915623: Tournament #603039759, $3.30+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level X (125/250) - 2012/08/20 22:08:54 CET [2012/08/20 16:08:54 ET]
Table '603039759 1' 10-max Seat #8 is the button
Seat 2: BB (1470 in chips) [5.88bb]
Seat 3: MP2 (2350 in chips) [9.4bb]
Seat 5: MP3 (1390 in chips) [5.56bb]
Seat 7: CO (2300 in chips) [9.2bb]
Seat 8: BTN (6915 in chips) [27.66bb] - Hero
Seat 9: SB (575 in chips) [2.3bb]
Seat 2 BB: posts the ante 30
Seat 3 MP2: posts the ante 30
Seat 5 MP3: posts the ante 30
Seat 7 CO: posts the ante 30
Seat 8 BTN: posts the ante 30 - Hero
Seat 9 SB: posts the ante 30
Seat 9 SB: posts small blind 125
Seat 2 BB: posts big blind 250
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 8) - Hero
Seat 3 MP2: folds
Seat 5 MP3: folds
Seat 7 CO: folds
Hero: raises 750 to 1000 - Hero
Seat 9 SB: folds
Seat 2 BB: raises 440 to 1440 and is all-in
Hero: calls 440 - Hero
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
Seat 2 BB: shows (two pair, Queens and Tens)
Hero: shows (a pair of Deuces) - Hero
Seat 2 BB collected 3185 from pot
Board
Seat 2: BB (big blind) showed and won (3185) with two pair, Queens and Tens
Seat 8: Hero (button) showed and lost with a pair of Deuces - Hero

[johnatandick]

no tak tady bych pushoval ATC a to samozdřejmě rovnou push a ne nejakej raise na 1000.
BB je uplny hovado že to přetočil, a mozna by do toho nesel kdybys to tam rovnou shipnul.

[333kenateP]

Chiplead je v F50 imo uplne nejdulezitejsi hrat presne, diky potlaceni ICM je dulezitosti daleko pred bubble. Vzdycky se ridis svym stackem, agresivitou hracu na vetsich stacich a obv tim, jake stacky maji blindy. Toto rozlozeni je prakticky ideal, protoze pokud SB foldne, BB nesmi callovat (tvuj push obv, be raise). Co se tyce range tady, neni to atc, je to spis atc+i kdybys dostal jednu kartu+zolici, 22 jsou navic supernuts. Ale raise call je to nejhorsi,co s nima muzes udelat, raise call ffor value tady az tak od 55+ a broadwaye, suited skoro vsechny. A abych nebyl podezrivan, ze sem vymekl, tak musim zas rict, ze premyslet tady o foldu s 22 nebo raisovat misto pushe v teto konkretni situaci je hloupost

[Hydra9696]

Díky za komenty,
22 jsem raisoval s tím že si chci zatočit, protože mě to v danou chvilku extrémně trefovalo, nějakej ten pozitivni zhovadilej tilt. Ten čistej push tam měl bejt.
BTW 2 333kenateP: Asi si dokážu, já staré zkostnatělé hovado i upravit názor na osobu nad kterou jsem už zlomil větev.


Co říkáte zde, když to sem dávám, řikám si že ten call preflop pro změnu hodně špatnej. Když trefit tu barvu po tom jeho příjemném raisu bylo relativně lákavé. Pak už jsem se vezl a asi jen děkuji tomu pánovi za ten jeho call na riveru. Asi byl ze mě na tolik v šoku ,že se chtěl podívat s čím jsem mu do toho vlezl.


PokerStars Hand #85048432925: Tournament #603497955, $3.30+$0.20 USD Hold'em No Limit - Level II (20/40) - 2012/08/21 22:36:52 CET [2012/08/21 16:36:52 ET]
Table '603497955 1' 10-max Seat #9 is the button
Seat 1: BB (3135 in chips) [78.38bb]
Seat 2: EP1 (1485 in chips) [37.13bb] - Hero
Seat 3: EP2 (1470 in chips) [36.75bb]
Seat 4: MP1 (1425 in chips) [35.63bb]
Seat 6: MP2 (1530 in chips) [38.25bb]
Seat 7: MP3 (1510 in chips) [37.75bb]
Seat 8: CO (1545 in chips) [38.63bb]
Seat 9: BTN (1440 in chips) [36bb]
Seat 10: SB (1460 in chips) [36.5bb]
Seat 10 SB: posts small blind 20
Seat 1 BB: posts big blind 40
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) - Hero
Hero: raises 50 to 90 - Hero
Seat 3 EP2: folds
Seat 4 MP1: folds
Seat 6 MP2: folds
Seat 7 MP3: folds
Seat 8 CO: folds
Seat 9 BTN: raises 150 to 240
Seat 10 SB: folds
Seat 1 BB: folds
Hero: calls 150 - Hero
*** FLOP ***
Hero: checks - Hero
Seat 9 BTN: bets 40
Hero: calls 40 - Hero
*** TURN ***
Hero: checks - Hero
Seat 9 BTN: bets 80
Hero: calls 80 - Hero
*** RIVER ***
Hero: bets 240 - Hero
Seat 9 BTN: calls 240
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows (two pair, Aces and Jacks) - Hero
Seat 9 BTN: shows (three of a kind, Aces)
Seat 9 BTN collected 1260 from pot
Board
Seat 2: Hero showed and lost with two pair, Aces and Jacks - Hero
Seat 9: BTN (button) showed and won (1260) with three of a kind, Aces

[smyles]

z brzký pozice na tomhle lvlu bych AJ zahodil rovnou preflop, flop ve většině případů nepříde tak pěknej,
a ta postflop hra je podle mě hodně divně zahraná z obou stran, zahrál bych to trochu agresivněji a snažil se dostat dovnitř celej stack, taky záleží co to bylo za hráče...

jinak k handám předtim, ty 22 bych taky pushnul a AJ bych se taky rozhodoval podle toho co za mnou sedí za lidi, ale ještě asi taky fold

[johnatandick]

as played, pokud je BTN solid, tak jeho raise vnímám jako velmi silnou handu a fold.
jinak fold preflop...