44 a TT v early fazi

[T-fon]

z dnesni session by mne zajimal vas nazor na 2 handy:
1. typicky openraise, typickej cbet na flopu, typickej give up na turnu, akorat ze potom co se 2x sparoval board jsem ztrasil sanci na vyhru v showdownu, a porazi mne i missla draw apod. takze co v takovyhle situaci? pokusit se to sebrat nebo uz neinvestovat a vzdat to?

SpoilerZobrazit

PokerStars Hand #85253280624: Tournament #605435946, €0.89+€0.11 EUR Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2012/08/26 13:48:14 CET [2012/08/26 7:48:14 ET]
Table '605435946 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: EP1 (1570 in chips) [78.5bb]
Seat 2: EP2 (1490 in chips) [74.5bb]
Seat 3: MP1 (1346 in chips) [67.3bb]
Seat 4: MP2 (1230 in chips) [61.5bb]
Seat 5: MP3 (0 in chips) [0bb]
Seat 6: CO (1420 in chips) [71bb] - Hero
Seat 7: BTN (1550 in chips) [77.5bb]
Seat 8: SB (1970 in chips) [98.5bb]
Seat 9: BB (1454 in chips) [72.7bb]
Seat 8 SB: posts small blind 10
Seat 9 BB: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 6) - Hero
Seat 1 EP1: folds
Seat 2 EP2: folds
Seat 3 MP1: folds
Seat 4 MP2: folds
Seat 5 MP3: folds
Hero: raises 50 to 70 - Hero
Seat 7 BTN: folds
Seat 5 MP3 has returned
Seat 8 SB: calls 60
Seat 9 BB: folds
*** FLOP ***
Seat 8 SB: checks
Hero: bets 96 - Hero
Seat 8 SB: calls 96
*** TURN ***
Seat 8 SB: checks
Hero: checks - Hero
*** RIVER ***
Seat 8 SB: checks
Hero: bets 200 - Hero
Seat 8 SB: folds
Uncalled bet (200) returned to Hero - Hero
Hero collected 352 from pot - Hero
Board

2. standardne by TT na push v tyhle situaci byly asi dost slaby, akorat ze tady slo o to, ze puvodni raiser je hyperaktivni hrac, a ten caller je zase hrozna ryba, ktera se na flop rada podiva s jakymkoliv nesmyslem, at to stoji co to stoji.... takze dalo by se to poslat?

SpoilerZobrazit

PokerStars Hand #85253510892: Tournament #605437755, €4.55+€0.45 EUR Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2012/08/26 13:55:16 CET [2012/08/26 7:55:16 ET]
Table '605437755 1' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: SB (1120 in chips) [22.4bb]
Seat 2: BB (2015 in chips) [40.3bb] - Hero
Seat 3: EP1 (1885 in chips) [37.7bb]
Seat 4: EP2 (1230 in chips) [24.6bb]
Seat 5: MP1 (1265 in chips) [25.3bb]
Seat 6: MP2 (1025 in chips) [20.5bb]
Seat 7: MP3 (1485 in chips) [29.7bb]
Seat 8: CO (2000 in chips) [40bb]
Seat 9: BTN (1475 in chips) [29.5bb]
Seat 1 SB: posts small blind 25
Seat 2 BB: posts big blind 50 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) - Hero
Seat 3 EP1: calls 50
Seat 4 EP2: folds
Seat 5 MP1: folds
Seat 6 MP2: calls 50
Seat 7 MP3: folds
Seat 8 CO: folds
Seat 9 BTN: raises 200 to 250
Seat 1 SB: calls 225
Hero: folds - Hero
Seat 3 EP1: calls 200
Seat 6 MP2: folds
*** FLOP ***
Seat 1 SB: checks
Seat 3 EP1: bets 400
Seat 9 BTN: calls 400
Seat 1 SB: folds
*** TURN ***
Seat 3 EP1: bets 450
Seat 9 BTN: calls 450
*** RIVER ***
Seat 3 EP1: bets 400
Seat 9 BTN: calls 375 and is all-in
Uncalled bet (25) returned to Seat 3 EP1
*** SHOW DOWN ***
Seat 3 EP1: shows (a full house, Threes full of Kings)
Seat 9 BTN: shows (two pair, Fours and Threes)
Seat 3 EP1 collected 3300 from pot
Seat 9 BTN finished the tournament in 9th place
Board
Seat 3: EP1 showed and won (3300) with a full house, Threes full of Kings
Seat 9: BTN (button) showed and lost with two pair, Fours and Threes

[hoacin]

Ty 44 bych asi často vyzkoušel štípnout, ta lajna je celkem přijatelná pro hru A-high a to je na riveru takové mid nuts a při dobré fantazii si někdo může myslet, že ho tam budeš valuebetovat... TT mi příjde zbytečně kaskadérský se do toho pouštět.

[Roy4lpl4yor]

1.handa
Když si ho dokázal složit, tak to byl dobrý bet na riveru....wp

2.handa
Push, sám uvádíš, že BTN je agro, navíc showdown to jen potvrzuje, krásně by si ho dominoval.
Škoda !


Guys, cmon....

Nikomu zde doopravdy nevadí, jak naprosto "zničíte" postnutou handu, tím že uvedete výsledek ?
Všem winning regům, za které vás i pokládám, na 2+2 to přijde zatraceně logické.

Tento globální CZ/SK fórum problém má na svědomí fakt, že účinnost sekce hand je minimální. Hráči s odstupem času stále postují velice podobné handy a nikdy nemají šanci se naučit, jak je správně zahrát, protože nikdo jím nevysvětlí, jak se správně "dívat" na handu. Ještě smutnější je, že zkušenější hráči, kteří se jim snaží poradit, jsou většinou též nechtěně result oriented.

Buďme (poker Arena) první, kteří se tento zlozvyk odnaučí a pozvedneme postování hand na max. úroveň, kde každý zkušenější reg už přišel na to, jak dostat z postnuté handy co nejvíce objektivních rad a to tím, že nikdy neuvede výsledek handy, karty soupeře a akci, která následuje po našem rozhodnutí.

Kdo stále netuší, jak by handa měla vypadat, tak ať se jakoby přesune zpátky do minulosti, do chvíle, kdy jste na tahu a kdy si nevíte rady a chcete znát názor ostatních. To, co se stane dále v handě nevíte ve chvíli, kdy si pokládate ony otázky .Postnutá handa by tedy měla končit ".....Hero ?"

Přemýšlejte o tom ne kvůli mně, ale sobě. Pokud usoudíte, že váš způsob je vyhovující, tak v něm pokračujte.
Nechci nikoho přemlouvat, aby dělal něco, protože já chci.....tak to prostě není.

Upřímně, když vidím na cz/sk fóru někoho, kdo vložil více než 100 hand a stále je postuje s výslekem, tak facepalmuju a bohužel je to na všech cz/sk fórech, takže při čtení jsem svým způsobem neustále jeden velký facepalm...
Dá se s tím nějak žít

[T-fon]

v tomhle mas pravdu, uz sem na to myslel, ze to budu vkladat bez vysledku, ale hodil sem sem ty handu v rychlosti v prestavce mezi ssesion, tak sem na to zapomel...
a diky za nazory...

[Luky]

Royal player: Kvůli čemu? Myslíš tím, že když ostatní znají výsledek, tak napíšou tak napíšou něco jiného než by napsali kdyby ho neznali?

Např. kdyby v té handě z TT měl ten agro hráč zrovna AA tak bys mu napsal že to byl dobrý fold?

[crashed]

Royal player: Kvůli čemu? Myslíš tím, že když ostatní znají výsledek, tak napíšou tak napíšou něco jiného než by napsali kdyby ho neznali?

Např. kdyby v té handě z TT měl ten agro hráč zrovna AA tak bys mu napsal že to byl dobrý fold?

jj,ikdyž si to neuvědomuješ ale když postnu handu např. já 46 flop 469 a soupeř mě check raisne all in a ty vidíš že má AA tak si v podvědomý řekneš vždyt tam bude mít často overpáry a když uvidíš že má 999 tak si řekneš v podvědomý že je jasný že check raisuje se setem..........

[Roy4lpl4yor]

v tomhle mas pravdu, uz sem na to myslel, ze to budu vkladat bez vysledku, ale hodil sem sem ty handu v rychlosti v prestavce mezi ssesion, tak sem na to zapomel...
a diky za nazory...

Názory na handu nebyly vážné. Chtěl jsem tím předvést, jak může vypadat result oriented komentář, který má minimální hodnotu.

Royal player: Kvůli čemu? Myslíš tím, že když ostatní znají výsledek, tak napíšou tak napíšou něco jiného než by napsali kdyby ho neznali?

Např. kdyby v té handě z TT měl ten agro hráč zrovna AA tak bys mu napsal že to byl dobrý fold?

Ano v tom smyslu, ale ne vždy to bude tak černobílé. Někdy (téměř vždy) nechtěně poradíš range, který bere v úvahu jeho handu, kterou soupeř ukázal v showdownu.