Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Jakuba Hovorky - rozbory hand

Moderátoři: Luky, Yntos, PanTau, kubiiik

  od ruzovka_cz
 pát 31. srp 2012 2:11:32
Jak vytěžit z handy maximum:

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 8 players
ronbin666 (BTN): $15.18
hairysip (SB): $9.40
CloningAA (BB): $48.34
wagar (UTG): $12.37
cov30 (UTG+1): $33.35
T0NT0-CRO (MP1): $42.29
Hero (MP2): $25.00
sabretoothjp (CO): $25.43

Pre Flop: ($0.35) Hero is MP2 with KObrázek KObrázek
3 folds,

ruzovka_cz: raises $0.50 to $0.75 (standardní raise před flopem)
sabretoothjp: calls $0.75 (soupeř 81hand 14/10, 3bet 0)
ronbin666: folds
hairysip: folds
CloningAA: calls $0.50 (sedí na BB, díky pot odds může mít v ruce téměř cokoliv)
Flop: ($2.35) 2Obrázek 5Obrázek KObrázek (flopnutej top set vždycky potěší a teď jak z něj dostat maximum?)
CloningAA: checks
ruzovka_cz: bets $1.12 (bet půlka potu, aby zůstal aspoň jeden zákazník)
sabretoothjp: raises $1.38 to $2.50 (aha, gayraise, takže panáček má AK nebo set a dává mi dobrý pot odds)
CloningAA: folds (třetí parťák správně odchází z reraisovaného potu, kde by po něm po jeho případném callu mohl přijít další reraise ode mě)
ruzovka_cz: calls $1.38 (mačkám timebank a po chvíli call)
Turn: ($7.35) 2Obrázek 5Obrázek KObrázek 7Obrázek(nic co by mě ohrožovalo, takže teď se budu tvářit, že mě jeho předchozí raise vystrašil a chci se dostat levně do showdownu, tudíž vsadim do potu, kde je 7.35USD, nějakou marginální částku)
ruzovka_cz: bets $2
sabretoothjp: raises $4.50 to $6.50 (očekávaný raise, tentokrát ve výši 3násobku sázky, opět mi dává výborné pot odds, opět tím potvrzuje teorii o setu nebo AK, před další akcí mačkám timebank)
ruzovka_cz: raises $4.50 to $11 (přetáčím na dvojnásobek, což by v jeho očích díky timebanku mohlo vypadat dost fishy, ale taky to pro něj může znamenat, že mám vyšší set nebo AK, teď naopak dávám slušné odds já jemu a po tomhle 3betu se nejspíš levně do showdownu bude chtít dostat on)
sabretoothjp: calls $4.50
River: ($29.35) 2Obrázek 5Obrázek KObrázek 7Obrázek 7Obrázek(sedmička kompletuje full-house, čili pot vyhraju určitě a poslední sázka musí jít ode mě jako prvního (po mém předchozím pochybném 3betu na turnu by jinak soupeř na riveru dost možná sám nebetoval, betsizing all-in, který vypadá míň nebezpečně, než kdybych vsadil třeba 9USD)
ruzovka_cz: bets $10.75 and is all-in
sabretoothjp: calls $10.75 (a otáčí 22, nižší fullhouse)
*** SHOW DOWN ***
ruzovka_cz: shows [Ks Kc] (a full house, Kings full of Sevens)
sabretoothjp: shows [2s 2c] (a full house, Deuces full of Sevens)
cov30 leaves the table
ruzovka_cz collected $48.85 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $50.85 | Rake $2
Board [2h 5s Kd 7h 7d]
Seat 1: ronbin666 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: hairysip (small blind) folded before Flop
Seat 3: CloningAA (big blind) folded on the Flop
Seat 4: wagar folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: cov30 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: T0NT0-CRO folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: ruzovka_cz showed [Ks Kc] and won ($48.85) with a full house, Kings full of Sevens
Seat 9: sabretoothjp showed [2s 2c] and lost with a full house, Deuces full of Sevens
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 9 x.
  od Luky
 pát 31. srp 2012 2:31:54
Nemůžeš to dávat do konventoru hand nebo do nějakého extérního přehrávače? Kdo se má v tomhle vyznat...
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 1 x.
  od ruzovka_cz
 pát 31. srp 2012 2:36:01
4bet light. Před každou akcí chci mít plán. O každém kroku, co ve hře dělám, si chci být jistý, že vím proč ho dělám, co očekávám od soupeře a co hodlám udělat po jakémkoliv kroku, který by od soupeře mohl přijít.

CO2Tiger (MP): $44.42
xwarlockx (CO): $25.28
Hero (BTN): $25.00
Jacub1987 (SB): $30.59
mihali485 (BB): $14.83
alystair (UTG): $26.10
Joesen One (UTG+1): $65.84

Pre Flop: ($0.35) Hero is BTN with JObrázek 9Obrázek
4 folds

akce jde ke mně, jsem na buttonu a jdu krást blindy, za mnou jsou dva hráči na blindech:
SB 131hand, 21/16, 3bet 7.7, 3bet na SB 25.0, fold to 3bet 100procent, plán: pokud mě 3betne, okamžitě 4betnu
BB 132hand, 14/10, 3bet 2.1, 3bet na BB 0.0, fold to 3bet mě nezajímá, plán: pokud mě 3betne, okamžitě zahodim

moje image u stolu 21hand 14/5, 3bet 0.0, moje pravděpodobná image u těchto dvou soupeřů, pokud používají HUD, bych měl mít 131/132hand 14/11, 3bet 4.8


ruzovka_cz: raises $0.50 to $0.75
Jacub1987: raises $1.50 to $2.25 (podle očekávání, pro úplnost má 3bet vs steal 67procent, SB fold to steal 33procent, ale na to není čas se podívat a 131hand je na tyhle staty malý vzorek)
mihali485: folds
ruzovka_cz: raises $4.25 to $6.50 (silný 4bet, reprezentuju přece NUTS, plán na 5bet soupeře zahodit)
Jacub1987: folds
Uncalled bet ($4.25) returned to ruzovka_cz
ruzovka_cz collected $4.75 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $4.75 | Rake $0
Seat 1: CO2Tiger folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: xwarlockx folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: ruzovka_cz (button) collected ($4.75)
Seat 4: Jacub1987 (small blind) folded before Flop
Seat 5: mihali485 (big blind) folded before Flop
Seat 8: alystair folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: Joesen One folded before Flop (didn't bet)
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 3 x.
  od ruzovka_cz
 pát 31. srp 2012 2:37:38
Luky píše:Nemůžeš to dávat do konventoru hand nebo do nějakého extérního přehrávače? Kdo se má v tomhle vyznat...
mě ten konvertor nefunguje ani když to exportuju ze starů, ani z HEMu (ani v IE, ani v Chromu), otevře se externí okno a je prázdný, čím to je?
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 1 x.
  od ruzovka_cz
 pát 31. srp 2012 3:03:05
4bet light, opět jak už jsem psal výše, před každou akcí chci mít plán. O každém kroku, co ve hře dělám, si chci být jistý, že vím proč ho dělám, co očekávám od soupeře a co hodlám udělat po jakémkoliv kroku, který by od soupeře mohl přijít.

Poker Stars $0.10/$0.25 No Limit Hold'em - 5 players
pokstas82 (UTG): $10.35
allyyeh (CO): $26.02
sahar562 (BTN): $12.45
BNDee (SB): $25.45
kicajowy (BB): $26.64

Pre Flop: ($0.35) Hero is with 7Obrázek 7Obrázek
3 folds
sahar562: folds
ruzovka_cz: raises $0.50 to $0.75 (otevírám)
-Myst3rious-: folds
Apof1z: raises $1.30 to $2.05
BNDee: folds
kicajowy: folds

Akce se vrací ke mně. Soupeř, co mě 3betnul má po 622handách 18/17, 3bet 11.5, 3bet na buttonu 24.2 (ááá pán je buttonlover :zlomenesrdce: , fold to 3bet 53, fold to 4bet 50procent z osmi případů)
Moje image u stolu 11/10, 3bet 4.0, celková image u něj asi 14/11, 3bet 4.8
Můj plán 4bet (v této situaci je to dlouhodobě nepochybně EV+),
očekávaná akce od něj:
a) fold v cca 70procentech případů
b) call v cca 20procentech případů, pak hodlám na flopu s nízkýma kartama cbetovat, s 1vysokou kartou cbetovat, na AKQ flopu check-foldovat
c) 5bet v cca 10procentech případů, na to já fold
SpoilerZobrazit
ruzovka_cz: raises $3.20 to $5.25
Apof1z: folds
Uncalled bet ($3.20) returned to ruzovka_cz
ruzovka_cz collected $4.45 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $4.45 | Rake $0
Seat 2: pokstas82 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: allyyeh folded before Flop (didn't bet)
Seat 4: sahar562 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: ruzovka_cz collected ($4.45)
Seat 6: -Myst3rious- folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Apof1z (button) folded before Flop
Seat 8: BNDee (small blind) folded before Flop
Seat 9: kicajowy (big blind) folded before Flop
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 1 x.
  od ruzovka_cz
 pát 31. srp 2012 3:49:29
Co jsem za kreténa, že zahazuju AK proti openraiserovi z MP před flopem?
Někdy je totiž fold to nejvýdělečnější rozhodnutí, které můžete udělat. Je lepší nevyhrát než prohrát.

PokerStars Hand #85441721677: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD)
Table 'Goffin II' 9-max Seat #1 is the button
BTN: $35.87
SB: $11.95
BB: $25.00
UTG: $27.55
UTG+1: $9.65
UTG+2: $11.01
MP1: $25.00
Hero (MP2): $25.00
CO: $10.00

jokero77: posts small blind $0.10
22Racc00n22: posts big blind $0.25
3 folds,
MP1 raises to $1,
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ruzovka_cz [K :club: A :srdce: ] FOLD!!
4 folds
Uncalled bet ($0.75) returned to MP1
MP1 collected $0.60 from pot

a teď, proč jsem zahodil:
Soupeř po 361handách má 7/6, tedy otevírá s 6procentní rangí, když si to dáte do Pokerstove, zjistíte, že proti AKo je to prakticky 50:50, ale
1) za mnou se vyjadřujou ještě 4hráči se staty VPIP/PFR/3bet: 11/11/6.3, 14/11/1.6, 9/8/11.1, 12/10/5.1, což znamená poměrně slušnou pravděpodobnost, že na můj 3bet bude jeden z pěti lidí (včetně openraisera) 4betovat (jak vidíme tak nikdo ani ne3betoval, takže obava se nenaplnila)
2) pokud bych jen callnul, dávám 4soupeřům slušný pot odds a i kdyby nás jen jeden callnul, tak si ho přidejte do Pokerstovu (třeba 10procentní range) a najednou zjistíte, že to moje AKo má už jen 37procent
3) betsizing 4BB používá dost hráčů právě v okamžiku kdy drží KK nebo AA a snaží se tak rychleji budovat pot, který s největší pravděpodobností vyhrajou
4) i kdybychom tam byli jen dva, je opravdu rozumné točit v situaci, kdy jsem do potu nedal ještě ani halíř?
5) foldem navíc získám to, že nezvýším svůj 3bet stat, jakoby si to místo po tomhle zahozeným AK v 3bet rangi uvolním pro jinou spekulativní handu (J9s), se kterou v příhodnější situaci můžu 3betovat light před flopem
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 1 x.
  od ruzovka_cz
 pát 31. srp 2012 11:26:14
v poslední době se snažím minimalizovat ztráty z all-inů KK preflop, 4bet před flopem většinou jen callnu a rozhodnu se podle karet a akce na flopu
soupeř 477hand 14/12, 3bet 4.4, 3bet na BB 2.5, BB range 4.0, positional awareness na dobré úrovni (PFR 9-12-23-14-4), 3betuje mě na BB, teoreticky by měl mít AK,QQ+
moje image by v jeho očích měla být podobná

PokerStars Hand #85481388463: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/08/31 9:43:25 CET [2012/08/31 3:43:25 ET]
Table 'Dawn' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: Ihorid ($26.80 in chips)
Seat 2: Skif48 ($10 in chips)
Seat 3: ruzovka_cz ($26.24 in chips)
Seat 5: sergeystar77 ($26.24 in chips)
Seat 6: kariya0578 ($26.66 in chips)
Seat 7: trikjy ($18.72 in chips)
Seat 8: pokerfish987 ($20.12 in chips)
Seat 9: dim2272 ($15.22 in chips)
trikjy: posts small blind $0.10
pokerfish987: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to ruzovka_cz [K :spade: K :club: ]
dim2272: folds
Ihorid: folds
Skif48: folds
ruzovka_cz: raises $0.50 to $0.75
sergeystar77: folds
kariya0578: folds
trikjy: folds
pokerfish987: raises $1.75 to $2.50
ruzovka_cz: calls $1.75
*** FLOP *** [9 :spade: A :spade: Q :kary: ] - ano přesně to co bych nechtěl vidět, kdybych se preflop stacknul
pokerfish987: bets $2.43 - ale copak? do potu s 5.10 sázíš jenom 2.43? tady něco nesedí (nebo že by to takhle zahrál s AA?)
ruzovka_cz: calls $2.43
*** TURN *** [9 :spade: A :spade: Q :kary: ] [7 :spade: ]
pokerfish987: checks - nejspíš říká: AA nemám nebo se bojím, že máš flush
takže co uděláme? checkneme behind a budeme doufat ve flush na riveru??
SpoilerZobrazit
ruzovka_cz: bets $7.13 říkám: jasně že mám flush nebo v horším případě esa, nicméně podle Pokerstovu jsem proti jeho předpokládané rangi měl v tuto chvíli jen 6procentní šanci na výhru v showdownu a nejspíš jsem ho v tuto chvíli donutil zahodit KK
pokerfish987: folds
Uncalled bet ($7.13) returned to ruzovka_cz
ruzovka_cz collected $9.51 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $9.96 | Rake $0.45
Board [9s As Qd 7s]
Seat 1: Ihorid folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: Skif48 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: ruzovka_cz collected ($9.51)
Seat 5: sergeystar77 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: kariya0578 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: trikjy (small blind) folded before Flop
Seat 8: pokerfish987 (big blind) folded on the Turn
Seat 9: dim2272 folded before Flop (didn't bet)
Naposledy upravil(a) ruzovka_cz dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pát 31. srp 2012 13:40:22
Callovat 4bety s KK se mi nezdá jako dobrá strategie :-)
Za prvé - budou ti chybět value handy v tvé rangi pro 5bet AI
Za druhé - nemusíš dostat maximální value proti soupeři s AK/AQ/QQ/JJ, který by se třeba někdy před flopem byl ochotný stacknout, ale na boardu xxx AK zahodí nebo na Axx QQ atd.
Za třetí - dáváš mu šanci trefit něco a nikdy nebudeš vědět, jestli to trefil nebo ne
Za čtvrté - proti AA se stejně s KK na xxx stackneš tak co :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:50:56, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 pon 3. zář 2012 3:05:44
1) no, tohle je proste setup. on s tim taky nic moc nemohl udelat a ty bejt na jeho miste, tak to bylo v allinu taky. ale kdybys mel treba nejaky handy, kde betsizingem nebo necim donutis soupere k drawing dead bluffu nebo super light callu, bylo by to mozna zajimavejsi imo

2) nerikam nenapadat light 3bettory, ale se vsim s mirou. nevim, jestli tohle delas jako default, ale i kdyz je nekdo takhle aggro, tak 4betovat ho porad taky nebude nejak super. jinak samozrejme ve vakuu v pohode, mozna bych radsi mel nejaky A nebo K kvuli blockerum, coz z toho light 4betu udelat skvelej spot, kdy to on shipne o hodne hodne min

3) trochu to samy, co s J9, vazne se to s tema 4betama nemusi prehanet. ono investujes hodne hodne penez do bluffu, kterej musi vyjit strasne casto, aby se to vazne vyplatilo, takze bych tady hledal jenom perfektni spoty. tohle mohlo ale nemuselo bejt, nevim. ta logika 4betu je urcite dobra, ale obecne si nerikam hned ze nekoho 4betnu jeste nez me 3betne. to vim, ze bych to strasne prehanel. mozna to neni tvuj pripad, ale vim, ze treba ja jsem mel s light 4betovanim jeden cas velkej problem, protoze jsem fakt blbnul. jinak tady se mi ten tvuj plan uz nezdal az tak dobrej. kdyz uz bych to 4betnul, tak rozhodne ne jako bluff ale uz bych mu tu jeho push callnul. na bluffovani jsou ty sedmicky moc silny a jestli je fakt takhle aggro, tak se ti to uz vyplati dat. neni to nejaka super situace, ale imo porad mnohem lepsi nez 4bet/fold. jinak v praxi bych tady ty sedmicky rovnou shodil na ten jeho 3bet. nemam blockery do zadnych kombinaci, do allinu to taky nutne nechci dostat a po 4betu bych dost pravdepodobne uz doplatit musel. mnohem radsi bych tu bluffnul s A3o nez s timhle. to A3 je aspon naprosto jasny, ze je to bluff a neni to cloveku lito, ze to takhle otoci a ze to proste nevyjde, nez abych se dostal do spotu, kterej je hodne hodne blizko a nevedel bych, co s tim.

4) no, fold je vzdycky 0EV, ale zrovna tady si myslim, ze 3bet bude +EV. na cold4bet bych to zahodil, na druhou stranu jak casto se neco takovyho vidi s necim jinym nez s AA nebo KK a zridka jeste AK. proti vsemu mas blockery a sance, ze to nekdo fakt ma je minimalni. a jestli to nekdo ma, tak da vedet hned a je to v pohode fold. proti openraisorovi na tom nebudes nejak super uzasne, ale donutis ho shodit dost hand jako nejaky pary, ktery jsou porad napred. navic kdyz to dostanes dovnitr, tak budes ty ten, kdo to posle jako posledni, coz je s AK parada, a jestli nechces, tak to posilat nemusis. se to da vzit jako 3bet bluff s nejlepsima blockerama a ze proti 4bet rangi takhle tight hrace uz jsi dead. a navic pak teda otazka, jak moc jsou spravny ty staty, cos mel a jaka byla situace v nejaky ty session, kdes ty handy nabral a co se delo u stolu a jestli nahodou neni normalne vic loose. fold ne ze by se mi to nejak vylozene nelibil, ale tohle je podle me moc silna handa na fold

5) jak rika Kuba. ono dostat to dovnitr proti slabsim handam jako AK/QQ/JJ ti naprosto v pohode vynahradi vsechny situace, kde na A high boardech foldnes lepsi handu, nebo nedostanes zaplaceno od horsich, ktery by se ale preflop moc rady stacknuly. a verim, ze se oboji bude dit dost casto. a pak to jenom callnout a rict si, ze to bylo dobre zahrany, protoze zrovna prislo na flop A, a ze Ax by me stacknulo, urcite neni dobry premejsleni. nekdy by te stacknulo, to je pravda, na druhou stranu bys to dostal dovnitr proti dominovany hande, takze by mel bejt clovek spokojenej, ze takhle a pak uz vysledek az tak neprozivat. a pak to omezeni ztraty by vlastne platilo jenom proti AA, ale realne neni zrovna moc flopu, ze kterych se muzes dostat, kdyz by to AA mel, protoze pro tebe jedina scarekarta je A, coz by musel on chytit set. na vlastne vsem ostatnim to stejne jde dovnitr, takze je to jedno kdy to callnes