Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Jakuba Hovorky - rozbory hand

Moderátoři: Luky, Yntos, PanTau, kubiiik

  od 2player2
 pon 10. zář 2012 10:32:21
(1)
300 hand, 16/11, 3bet 0, fold to cbet 25, fold to turn cbet 25, WthSH 35, AF 1.2
Flop sice supr na cbet, ale stojim proti hráči, kterej nezahazuje na cbety. Todle normálně nedělám, jenom někdy proti specifickejm hráčům - který si myslej, že cbet je vždycky blaf a nezahoděj to. Nechám tak ve hře celou jejich range a na jeden bet samozřejmě nezahodim. Má smysl to proti nim takle hrát?? Mě se to tak hraje mnohem líp. Když cbetnu, dostanu call a na turnu bet a bude se mi to hodně blbě callovat (i když zrovna v tomdle případě držim QQ a ty mužou bejt dobrý).

PokerStars Hand #85910031463: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2012/09/09 9:34:36 CET [2012/09/09 3:34:36 ET]
Table 'Menchib II' 9-max Seat #4 is the button
Seat 2: MP3 (5 in chips) [100bb]
Seat 3: CO (5.52 in chips) [110.4bb]
Seat 4: BTN (10.31 in chips) [206.2bb]
Seat 5: SB (9.64 in chips) [192.8bb]
Seat 6: BB (4.59 in chips) [91.8bb]
Seat 7: EP1 (5.05 in chips) [101bb] - Hero
Seat 8: MP1 (5.1 in chips) [102bb]
Seat 9: MP2 (4.73 in chips) [94.6bb]
Seat 5 SB: posts small blind $0.02
Seat 6 BB: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek - Hero
Hero: raises $0.15 to $0.20 - Hero
Seat 8 MP1: folds
Seat 9 MP2: folds
Seat 2 MP3: calls $0.20
Seat 3 CO: folds
Seat 4 BTN: folds
Seat 5 SB: folds
Seat 6 BB: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks - Hero
Seat 2 MP3: bets $0.33
Hero: calls $0.33 - Hero
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks - Hero
Seat 2 MP3: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks - Hero
Seat 2 MP3: checks
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (a pair of Queens) - Hero
Seat 2 MP3: mucks hand
Hero collected $1.08 from pot - Hero
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2: MP3 mucked Obrázek Obrázek
Seat 7: Hero showed Obrázek Obrázek and won ($1.08) with a pair of Queens - Hero

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(2)
70 hand, 51/34, 3bet 12, AF 5, fold cbet 0, fold to turn 0, donkbet 67, WtSH 23
Tohodle hráče sem viděl několikrát donkbetovat. Raise.. no nevim, mám z toho divnej pocit. Jestli má cokoliv, tak to nezahodí, overpait nezahodí ani na turnu. Mám hodně outů na TPTK nebo postupku, skvělý odds, rozhod sem se to zahrát takle, nevim, jestli to je ideální. Ale o co mi hlavně de je ten turn - call nebo ne? Sice pot odds nemám, ňáký žetony z něj ale mužu dostat na riveru, TP mi muže stačit a nemusí.. mám tu nějaký implied odds na call??

PokerStars Hand #85910522686: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2012/09/09 10:01:37 CET [2012/09/09 4:01:37 ET]
Table 'Tietjen III' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: SB (3.84 in chips) [76.8bb]
Seat 2: BB (3.26 in chips) [65.2bb]
Seat 3: EP1 (8.19 in chips) [163.8bb]
Seat 4: MP1 (2.93 in chips) [58.6bb]
Seat 5: MP2 (5 in chips) [100bb]
Seat 6: MP3 (4.1 in chips) [82bb]
Seat 7: CO (4.93 in chips) [98.6bb] - Hero
Seat 9: BTN (12.02 in chips) [240.4bb]
Seat 1 SB: posts small blind $0.02
Seat 2 BB: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek - Hero
Seat 3 EP1: folds
Seat 4 MP1: folds
Seat 5 MP2: folds
Seat 6 MP3: calls $0.05
Hero: raises $0.20 to $0.25 - Hero
Seat 9 BTN: folds
AlexNP83 joins the table at seat #8
Seat 1 SB: folds
Seat 2 BB: calls $0.20
Seat 6 MP3: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2 BB: bets $0.27
Hero: calls $0.27 - Hero
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2 BB: bets $0.53
Hero: folds - Hero
Uncalled bet ($0.53) returned to Seat 2 BB
Seat 2 BB collected $1.06 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(3)
450 hand, 21/13, 3bet 4, AF 2.2
Tady sem to asi pohnojil. Že by donkoval 66 nebo 88 se mi fakt nezdá, v jeho rangi muže bejt něco jako 77 99 TT JJ A8s 89s, 9Ts, FD.. fakt nevim, jestli raisovat flop. Ale určitě mi řeknete, že sem ani náhodou neměl foldnout turn, že sem to klidně moh vycallovat až na river :/.

PokerStars Hand #85910894135: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2012/09/09 10:18:37 CET [2012/09/09 4:18:37 ET]
Table 'Menchib II' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: MP3 (5.19 in chips) [103.8bb]
Seat 2: CO (5.34 in chips) [106.8bb]
Seat 3: BTN (5 in chips) [100bb]
Seat 4: SB (10.04 in chips) [200.8bb]
Seat 5: BB (10.72 in chips) [214.4bb]
Seat 6: EP1 (6.93 in chips) [138.6bb]
Seat 7: EP2 (15.91 in chips) [318.2bb] - Hero
Seat 8: MP1 (1.51 in chips) [30.2bb]
Seat 9: MP2 (4.22 in chips) [84.4bb]
Seat 4 SB: posts small blind $0.02
Seat 5 BB: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek - Hero
Seat 6 EP1: folds
Hero: raises $0.15 to $0.20 - Hero
Seat 8 MP1: folds
Seat 9 MP2: folds
Seat 1 MP3: folds
Seat 2 CO: folds
Seat 3 BTN: folds
Seat 4 SB: folds
Seat 5 BB: calls $0.15
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 5 BB: bets $0.26
Hero: calls $0.26 - Hero
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 5 BB: bets $0.54
Hero: folds - Hero
Uncalled bet ($0.54) returned to Seat 5 BB
Seat 5 BB collected $0.90 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(4)
300 hand, 11/10, 3bet 7.5, cbet 45, turn cbet 0, WtSH 32
Call na riveru.. porážim vubec něco v jeho rangi? Moc se mi to nezdá. Týpek fakt slabě betuje svoje dva páry (a fullhouse na riveru!), že bude v jeho rangi suited áčko vzhledem k 11/10 mě vubec nenapadlo. Kdyby měl AK, tak by to na tom riveru spíš jen callnul si myslim.

PokerStars Hand #85959053970: Hold'em No Limit ($0.02/$0.05 USD) - 2012/09/10 8:45:46 CET [2012/09/10 2:45:46 ET]
Table 'Nemausa' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: CO (4.63 in chips) [92.6bb]
Seat 2: BTN (4.87 in chips) [97.4bb] - Hero
Seat 3: SB (4.28 in chips) [85.6bb]
Seat 4: BB (9.03 in chips) [180.6bb]
Seat 6: EP1 (2.7 in chips) [54bb]
Seat 7: MP1 (2.07 in chips) [41.4bb]
Seat 8: MP2 (5.26 in chips) [105.2bb]
Seat 9: MP3 (5.16 in chips) [103.2bb]
Seat 3 SB: posts small blind $0.02
Seat 4 BB: posts big blind $0.05
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) Obrázek Obrázek - Hero
Seat 6 EP1: folds
Seat 7 MP1: folds
Seat 8 MP2: raises $0.10 to $0.15
Seat 9 MP3: folds
Seat 1 CO: folds
Hero: calls $0.15 - Hero
Seat 3 SB: folds
Seat 6 EP1 leaves the table
Seat 4 BB: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
PALASH15 joins the table at seat #6
Seat 8 MP2: bets $0.20
Hero: calls $0.20 - Hero
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 8 MP2: bets $0.35
Hero: calls $0.35 - Hero
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 8 MP2: bets $0.70
Seat 3 SB leaves the table
Hero: raises $1.40 to $2.10 - Hero
Seat 8 MP2: raises $2.46 to $4.56 and is all-in
Hero: calls $2.07 and is all-in - Hero
Uncalled bet ($0.39) returned to Seat 8 MP2
*** SHOW DOWN ***
Seat 8 MP2: shows Obrázek Obrázek (a full house, Aces full of Nines)
Hero: mucks hand - Hero
Seat 8 MP2 collected $9.40 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2: Hero (button) mucked Obrázek Obrázek - Hero
Seat 8: MP2 showed Obrázek Obrázek and won ($9.40) with a full house, Aces full of Nines
Naposledy upravil(a) 2player2 dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pon 10. zář 2012 11:39:25
Ahoj,

Handa 1 - Já myslím, že je to dobře zahraná handa. S QQ na relativně dry Axx flopu jsi vlastně v situaci, kdy jsi buď way ahead nebo way behind - tedy pokud jsi lepší, soupeř má něco jako 2-3 outy a naopak pokud má A tak máš pro změnu 2 outy ty. Takže nehrozí velké nebezpečí v tom, že mu dáš kartu zadarmo. Rozhodně bych tady nechtěl s QQ budovat zbytečně velký pot a navíc si nemyslím, že slabší handa callne více než jednu streetu. Na riveru se možná dá ještě uvažovat o malém 1/3 value betu - sice bude dost jasné co asi máš a soupeřova range je taky známá, ale bluffraisu bych se nebál a navíc tě tu asi dost možná s tím středním párem dorovná.

Handa 2 - hmmm, máš něco jako 10 outů na jednu kartu (a některé outy nemusí být dobré, zejména A a jiné do splitu). Soupeř nejspíše bude mít něco jako slabý overpár, nebo nějaký konektory s párem a gutshotem a podobně...nebo jen blufuje. Zajímavá by byla statistika jak často po donkbetu foldne na raise. Obecně se v těhle spotech nesnažím dělat moc složitá rozhodnutí...tj. většinou foldnu a počkám si na lepší spot. Ale call/raise mají taky svoje kouzlo.

Handa 3 - Jak říkáš - asi bych to docalloval až na river. Raise mi přijde zbytečný, nejspíše poslouží jen k tomu, že slabší handy složí a silnější zůstanou.

Handa 4 - osobně tu se setama většinou raisuju (a občas i s malými páry bez setu), nemám moc rád slowplayování...ale na výsledku handy by to nic nezměnilo.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 pon 10. zář 2012 12:02:09
ses hrozne pasivni

1) da se ale je to citelny... ale vzhledem k limitu myslim ok

2) ja bych to tocil i proti TT mam super equity a mu se handy jako 88 budou hrat neuveritelne spatne
muj myslenokvej pochod
"on vidi ze tenhle board vetsinou mines tak donkne ty to vis tak ho pretocis ted prave polozi vic pulku svoji range protoze nic nema a s druhou ktera obsahuje A pary a sety a 67 bude pokracovat nacez mu tam prsknu plnou"
vysledek je ze slozi nektere pary ktere me porazeli a zaroven obcas se stackne s Ax kde je pozadu"

3) QQ to se toci na boardu o vsechno tam ma FD SD nizsi pary nez mas ty... a obcas to bude vnimat ze blafujes

4) ja bych RR uz flop tak v 70% pripadu ale pokud uz callnu tak musim turn tlacit do plny
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pon 10. zář 2012 12:32:02
Handa 2 - problém s rybama je, že ti tu nic nesloží...ani 88. Jsem o tom dost přesvědčený. S tou super equity to není zase taková sláva. Proti páru+draw mi těch outů hraje o dost méně, proti setům mám 4 stejně jako proti dvěma párům a ani proti těm středním párům na tom s deseti outy nejsem zase tak zázračně. Kdybych si myslel, že ho můžu donutit složit 77 apod. tak bych byl pro. Ale moc to nevidím...

Handa 3 - opět dost nesouhlasím, nevidím žádný důvod proč to na flopu točit o všechno proti rangi, o které si nejsem moc jistý, že ji porážím...Imho je daleko lepší ho nechat pokračovat ve hře se slabšími páry a dostat z nich ještě nějakou value. Mám výhodu pozice, tak proč se jí vzdávat?
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 pon 10. zář 2012 13:44:13
Jakub Š. píše:Handa 2 - problém s rybama je, že ti tu nic nesloží...ani 88. Jsem o tom dost přesvědčený. S tou super equity to není zase taková sláva. Proti páru+draw mi těch outů hraje o dost méně, proti setům mám 4 stejně jako proti dvěma párům a ani proti těm středním párům na tom s deseti outy nejsem zase tak zázračně. Kdybych si myslel, že ho můžu donutit složit 77 apod. tak bych byl pro. Ale moc to nevidím...

ja vidim celkove problem v tom pristupu k tomuhle flopu jak mas nastavenou range?
kdyz budes mit AA tak jen dorovnas? kdyz budu mit 99 jen dorovnam? a kdyz budu mit set tak jen dorovnam? ja tu budu RR vsechny tito kombinace a k nim AK AQ mozna AJs s BDFD obcas i jina slabsi esa obzvlaste s BDFD zaroven pro celou tuhle range budu pouzivat K a Q jako scary karty naopak kdyz mi prijde A tak uberu plyn protoze souper bud nic nema a A ho strasi a nebo ma dva pary+ max s AK se da asi neco vymyslet a doufat ze hral A na gutshoot

call se mi moc nelibi protoze kdyz souper blafuje tak si myslim ze se da dost lehce poznat ktere karty mi pomahaji a ktere ne na vsech 6-K muze jit easy bet fold

Handa 3 - opět dost nesouhlasím, nevidím žádný důvod proč to na flopu točit o všechno proti rangi, o které si nejsem moc jistý, že ji porážím...Imho je daleko lepší ho nechat pokračovat ve hře se slabšími páry a dostat z nich ještě nějakou value. Mám výhodu pozice, tak proč se jí vzdávat?
ja si myslim ze na tomhle limitu tu spousta lidi zkusi donkou neco jako 77 55 33 a spoustu dalsich ja tu budu RR 66 8x TT+ OESFD a nuts FD cca FOR VALUE

mozna nejake blafy ale jde o to ze celkove hraju dost agresivne tenhle tip boardu a obzvlaste prodi donkum ja schvalne zkusim najit nejakou svoji produkci


na 245 cekas ze ti neslozi 88 ale tady ti ho slozi? jako ja to chapu proti silnemu souperi ale 51/34...takovyho budu tlacit o vsechno a bud to slozi nebo to vytocim nebo si to vemu v dalsi hande protoze celej stul si mysli ze neumim slozit AK oni nevnimaj ze hraju jinak proti kazdemu z nich
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 pon 10. zář 2012 13:57:26
souper 56/30/20 hodne agresivni a predpokladam pozicni hru a hru podle struktury
...tohle neni moje standartni sehrani ale vuci nemu mi to prislo v poradku




***** Hand History for Game 12081327460 *****
$10 USD NL Texas Hold'em - Friday, September 07, 09:13:44 EDT 2012
Table Dongguan (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 1: MP2 ($14.49 in chips) [144.9bb]
Seat 2: MP3 ($9.06 in chips) [90.6bb]
Seat 3: CO ($10 in chips) [100bb]
Seat 4: BTN ($10.95 in chips) [109.5bb]
Seat 5: SB ($13.1 in chips) [131bb] - Hero
Seat 6: BB ($10 in chips) [100bb]
Seat 5 SB posts small blind [$0.05 USD]. - Hero
Seat 6 BB posts big blind [$0.10 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero (Seat 5) Obrázek Obrázek - Hero
Seat 1 MP2 folds
Seat 2 MP3 folds
Seat 4 BTN folds
Hero raises [$0.25 USD] - Hero
Seat 6 BB calls [$0.20 USD]
** Dealing Flop ** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero bets [$0.28 USD] - Hero
Seat 6 BB raises [$1.05 USD]
Hero raises [$1.92 USD] - Hero
Seat 6 BB calls [$1.15 USD]
** Dealing Turn ** Obrázek
Hero bets [$2.37 USD] - Hero
Seat 6 BB calls [$2.37 USD]
** Dealing River ** Obrázek
Hero is all-In [$8.23 USD] - Hero
Seat 6 BB folds
Hero does not show cards. - Hero
Hero wins $17.49 USD - Hero
Game #12081329703 starts.

#Game No : 12081329703
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 pon 10. zář 2012 14:04:56
2) treba tady kybych raisoval, tak uz bych to bylo dost casto s planem se proste stackoutnout, protoze bych to tak nejak asi musel doplatit, jenze sice tu asi budu mit vzdycky slusnou equity, tak nikdy ne dobrou prestoze par Ax, ktery se MOZNA taky stacknou, porazim. proti overparum se ale pak dostanu do spotu, kde to vuci potodds sice doplatim, ale muj raise uz byl silne ztratovej a urcite bych z nej nemel radost. naopak bych si to tu vubec vubec nekomplikoval, mam A high, nebudu to hrotit

3) tady treba by QQ byl uplnej bottom moji stackoff range, kdyby me souper donutil k allinu nejakym c/raisem nebo tak. ale rozhodne bych tu nezkousel sam ten allin vyvolat raisem. myslim, ze hodne overparu se tu dostane do allinu nekdy jindy stejne a jestli prijde blba karta a akce se zpomali, tak to neni zas takovej problem, stejne neplanuju s touhle handou nejak zbesile betovat a udrzet pot malej by mi vubec nevadilo. ono jestli jsem horsi a on tu osmicku nebo fullhouse fakt ma, tak jsem v pekny kasi a temer mrtvej. navic tady vazne budou hodne casto proste bluffovat s airem a zkusej te vyfoldovat z cehosi, protoze tenhle board ze zkusenosti trefi malokdo. a tyhle bluffy jsou bud totalne drawing dead, nebo prinejhorsim pro me maj 3 outy. tomu nemam problem dat freekartu za moznost vyhry dalsiho jeho blankbetu na turnu a riveru. urcite bych tady ale ten turn nezahodil a odcalloval bych to az do riveru, s jedinou vyjimkou, kdyz by dorazilo A, coz je nejhorsi mozna karta a tam bych mel asi tezky rozhodovani a prijit na turnu, tak to asi shodim hned
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 2 x.
  od Jakub Š.
 pon 10. zář 2012 14:38:51
Ad handa 1 - Na tomhle flopu budu mít range na raise zhruba takovou:
nuts handy - sety, dva páry a postupky
semibluf handy - pár + OESD (v rangi jich moc nebude)
pár silnějších shodownvalue hand - asi QQ+ (přeci jen je dost rozdíl, jestli tady budu raisovat 99, s devítkama má najednou v rangi daleko méně slabších párů naruce)
a pár nějaký bluffů - ideálně Ax s backdoorflush draw

Kompletní blufy tu složím a se showdown value handami jen callnu a uvidím na turnu, využiju výhody pozice atd. A jaký je tvůj plán se showdownu value handami v případě, že na flopu přijde 3bet? Mě se zdá, že předpokládáš, že soupeř tvůj raise na flopu jen callne - ale co když tě re-raisne?

Ad handa 3 - je to možné, ale domnívám se, že proti lidem, kteří zde donkují 22/55/77 neraisuješ for value. Raise for value předpokládá, že ti lidé s těmito handami tvůj raise dorovnají. Podle mě ne...podle mě tady tyhle handy složí a budou pokračovat s rangí jako je 8x, 66, Ax/Kx FD ...a proti této rangi už tvoje QQ není žádná velká výhra. Jinými slovy, efektivně je tvůj raise skoro bluf, protože větší část hand, které jsou slabší soupeři obvykle složí (samozřejmě, pokud hraješ s někým, kdo ti tu se 33 zaplatí raise a následně all-in na turnu, tak fajn :-) ) a pokračovat bude jen s těmi silnějšími. A přitom s již zmíněnými 33 a 77 a podobně by ti soupeř dost možná ještě zaplatil jednu dvě sázky...nebo zkusil blufovat.

Podle mého názoru, který je samozřejmě jen mým názorem a nikoliv obecně platným tvrzením, je tu raise s overpárem zbytečné overplayování těhle hand a ve výsledku je s nimi ziskovější linie callnout.

Ta handa je pěkná - od soupeře 56/30/20 očekávám především, že je maniak :-) Ve výsledku tak nevím, jestli mě na konci necallne s 88 - nepřekvapilo by mě to. Efektivně tu ani jeden nic nereprezentujete, vaše value range je šíleně úzká, bluff range ohromně široká a showdown value handy byste patrně zahráli jinak.

Neříkám, že je to špatná taktika - zejména když to funguje :-) Nicméně není to uplně styl, který by mi vyhovoval :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 pon 10. zář 2012 18:14:22
Jakub Š. píše:Ad handa 1 - Na tomhle flopu budu mít range na raise zhruba takovou:
nuts handy - sety, dva páry a postupky
semibluf handy - pár + OESD (v rangi jich moc nebude)
pár silnějších shodownvalue hand - asi QQ+ (přeci jen je dost rozdíl, jestli tady budu raisovat 99, s devítkama má najednou v rangi daleko méně slabších párů naruce)
a pár nějaký bluffů - ideálně Ax s backdoorflush draw

Kompletní blufy tu složím a se showdown value handami jen callnu a uvidím na turnu, využiju výhody pozice atd. A jaký je tvůj plán se showdownu value handami v případě, že na flopu přijde 3bet? Mě se zdá, že předpokládáš, že soupeř tvůj raise na flopu jen callne - ale co když tě re-raisne?

Ad handa 3 - je to možné, ale domnívám se, že proti lidem, kteří zde donkují 22/55/77 neraisuješ for value. Raise for value předpokládá, že ti lidé s těmito handami tvůj raise dorovnají. Podle mě ne...podle mě tady tyhle handy složí a budou pokračovat s rangí jako je 8x, 66, Ax/Kx FD ...a proti této rangi už tvoje QQ není žádná velká výhra. Jinými slovy, efektivně je tvůj raise skoro bluf, protože větší část hand, které jsou slabší soupeři obvykle složí (samozřejmě, pokud hraješ s někým, kdo ti tu se 33 zaplatí raise a následně all-in na turnu, tak fajn :-) ) a pokračovat bude jen s těmi silnějšími. A přitom s již zmíněnými 33 a 77 a podobně by ti soupeř dost možná ještě zaplatil jednu dvě sázky...nebo zkusil blufovat.

Podle mého názoru, který je samozřejmě jen mým názorem a nikoliv obecně platným tvrzením, je tu raise s overpárem zbytečné overplayování těhle hand a ve výsledku je s nimi ziskovější linie callnout.

Ta handa je pěkná - od soupeře 56/30/20 očekávám především, že je maniak :-) Ve výsledku tak nevím, jestli mě na konci necallne s 88 - nepřekvapilo by mě to. Efektivně tu ani jeden nic nereprezentujete, vaše value range je šíleně úzká, bluff range ohromně široká a showdown value handy byste patrně zahráli jinak.

Neříkám, že je to špatná taktika - zejména když to funguje :-) Nicméně není to uplně styl, který by mi vyhovoval :-)

dost nad tim v posledni dobe premyslim a je pravda ze nektere value handy promenuju v blafy a ne vzdy to bude optimalni ale obecne mi vice vyhovuje drzet soupere pod vetsim tlakem mam celkem velikej 3-bet a RR a C/R na flopu stejne tak bet v pozici po souperove checku

jde o to ze jsou souperi do kterejch checkuju behind top par a jdu line call call call a jsou takovy kde dam c-bet s umyslem vyvolat blaf a davam pak 3-bet blaf proste protoze si myslim ze budou tuhle strukturu blafovat moc casto ale zaroven nebudou ochotni hrat o vsechny chipy

vetsinou uz pred flopem vim jak budu s danym clovekem hrat dany flop kdyz me to trefi/netrefi
-je to reg hraju ABC a budu mit range cca jak ty a je fish tak zalezi jestli agresivni nebo pasivni... pasivni vyluebetuju a neblafuju takze mi casto dojdou outy a na jejjich slowplay monstry zaplatim vetsinou smesne malo a agresivnim to nechavam dost sezrat jako obcas si narazim ale vetsinou to bud ukradnu nebo si ty chipy vemu hned na dalsi hande kdy bud primo on nebo i zbytek stolu predopklada ze hraju agresivne pokazde

...jen me tak napada pro CG studijni skupinu jakym zpusobem hrajete zparovane boardy a proc? jak vnimate rozdil mezi 355 5JJ 9TTss nebo AA4 podle me jsou to hodne rozdilne boardy a na kazdem z nich musim hrat sve karty jinym zpusobem :)
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od 2player2
 úte 11. zář 2012 8:56:21
Dík za reakce chlapi.

3) škoda že to nevymyslim přímo při hře, ale až pozdějc :). A to se na 6ti stolech nudim. Nechápu, jak sem moh složit, no blbec no.

4) tady sem určitě moh točit to jo, týpek cbetuje fakt málo a na turnu skoro nikdy, pokud něco má a nechce to zahodit, tak pude dál, ale board se mi zdál bezpečnej na to, abych se musel něčeho bát na turnu, on má velkej WtSH, takže kdyby checknul, tak turn betuju a on často pude dál. Já sem absolutně nepochopil, proč tak slabě betuje dva páry až na river, kde mu došel fullhouse :/. Kuli týdle line sem si ho typnul na ňáký Ačko se slušnym kickerem a paxem dostal raise a to mi nějak nedává smysl tohle.
Naposledy upravil(a) 2player2 dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 11. zář 2012 9:07:21
Prima nápad, do příští studijní skupiny můžeme dát hru na spárovaných boardech :-)

Jinak k těm spárovaným boardům - hodně lidí dělá tu chybu a neuvědomuje si, jak moc se liší jejich equity na různých typech boardu. S 55 na 442 to není tak špatné a KJ proti nám má 6 outů...ale na TT9 má proti nám KJ najednou 13 outů a to je poměrně velký rozdíl. Proto vždycky při hře na spárovaných boardech uvažuju i nad tím, jakou má moje handa equity a vybírám si pro různé blufy/semiblufy a floaty ty boardy, kde ji mám co nejvyšší.

Přiznám se, že když jsem preflop agresor v pozici a na spárovaným boardu dostanu check-raise, tak to obvykle dorovnám skoro se vším :-) Je toho tak málo co soupeř může reprezentovat, že tu poměr jeho blufů v rangi výrazně naroste. Preferuju upřímně řečeno call před 3betem.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:51:00, celkem upraveno 1 x.
  od 2player2
 úte 11. zář 2012 10:09:44
Dřív sem es spárovanejch boardů bál jak čert kříže a jakmile sem dostal C/R, taxem skládal i TPTK. Občas to lidi maj, ale myslim, že častějc to je prostě blaf a někerý lidi sou schopný to odblafovat až na river.