Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálních hráčů pokeru - rozbory hand

Moderátoři: Mr.M@r, pepe4477, alkaatch

  od SitkaCZ
 ned 16. zář 2012 19:09:24
Ahoj,
tak zde je ke stazeni video z meho turnaje 20$ freezeout na Ongame. Poprosil bych vas o komentare moji hry, rady, navrhy na zlepseni ci vypichnuti toho co jsem zahral treba nejak zvlast dobre/blbe. Je tam i textova HH.
Hraju tam pod nickem aduskasit.

Diky a tesim se na vsechny reakce.

http://www.online-poker-zdarma.cz/downl ... Sitka1.zip
Naposledy upravil(a) SitkaCZ dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 ned 16. zář 2012 22:11:15
Teď jsem si to pustil. Ty raisy na začátku určitě větší po jednou limpu, sám to tam říkáš. Zajímavé jsou ty QQ, si ochotný se proti tomu raisorovi stacknout preflop?
Na flopu bych to spíš checknul zpátky pro pot control, tím že si šel bet,bet si handu v podstatě změnil bluff, i když tam mohl mít i spoustu horších co tě callnou (což se potvrdilo).
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 pon 17. zář 2012 9:40:21
Ahoj, tak jsem na to koukal, je to zajímavý, přidám pár svejch postřehů :cool:
komentář turnajeZobrazit
Raisy na začátku větší, to sám říkáš, no QQ re-raise (spíš pro Lukyho) je doufám stack off handa, že? :mrgreen:

ATs bych rasinul na flopu pro value, blank na turnu ti podle mě dost zkomplikuje život, když on se tam z ničeho nic probudí a dá větší bet. River bych šel určitě za jeho allin, poloviční sázka získá poloviční value a podle mě v potu neudrží víc jak dvojnásobek hand proti allin betu.

AA tam říkáš, že to poslal asi správně, podle mě on udělal tím donkem velkou chybu, příjde mi, že check raise allin je za něj mnohem lepší. Middle pár má slušnou šanci na redraw a má dost fold equity, tak OK, nemusí složit. Ale když srovnám donk a check/raise, tak do allinu půjdeš cca se stejnou range, jen on tam teď nemá navíc ty dead money ze c-betu, kdybys měl zrovna něco z té folding range.

99 to si taky vždycky říkám, že tohle s KK+ neudělá a pak ty cally samozřejmě vychází mnohem líp. Občas tam teda to KK+ člověk taky vidí, ale moc často ne. Spíš to je podle mě něco jako 66-QQ, AJ+ a třeba ty suited broadwaye a tam je to jasnej call. Vypadá to hodně loose, ale příjde mi, že to výjde celkem dobře, nepotřebuješ ani 50% v potu.

To A8o preflop, na to nikdy nemám žaludek raisovat za takovou část stacku do dvou limperů, ale asi se tak ty MTT mají hrát, nevím. Třeba zvyk ze SnG toto zahazovat. Jinak je otázka, jestli ta pozice je tu výhoda, já bych tady s A8o chtěl být radši OOP na flopu. Preflop jste vytvořili potsized allin a OOP ho můžeš vypálit se slušnou fold equity, zatímco v pozici když 66% flopů netrefíš a on betne, je to super sick, protože ti stačí 33%, ale ty s A8 high nevíš, jestli to máš. A hlavně už za tebou není ta mocná fold equity, takže si myslím, že heads up s takovou trash handou 1pot deep chceš být na random flopu spíš out of position...

88 ten donk bych asi nedal, příjde mi, že check/raise a dostat to pak případně do allinu je zase lepší. Vidím tam ty dead money navíc z toho jeho pravděpodobnýho c-betu. Předpokládám, že na flopu chceš být allin, jinak ty 88 měníš tím donkem v bluff a měl by pak být +EV s ATC, to ale asi neděláš. No a check/raisem se do toho allinu dostaneš stejně, jen zas při těch jeho foldech posbíráš víc. Ten turn sice často přinese overkartu, ale jako když příjde desítka, tak to není takovej killer a v kombinaci frekvence jeho c-betů bych se toho celkově moc nebál. Ono se to nestane zase až tak často že on checkne a zároveň na board dorazí A,K,Q... Víc bych se bál overpáru a celkově toho, jak si ty 88 stojí proti té UTG range. No ale v MTT asi docela slušně, tam se otevírá docela hodně. Radši než 88 bych tu měl třeba 87 a dvojnásobnou šanci sucknout overpár, ale to bych chtěl už moc...:)

55 já bych to callnul na setmine. Raisem tu handu měníš v bulff a na to bych použil spíš něco jako KTo třeba (prostě bluff s 55 bych vyměnil za bluff s nejsilnější handou, co tam už folduješ, třeba J9o nebo já nevím, jak často 3-betuješ :D). Tohle má potenciál trefit monster ve 3-way potu a někoho na to nehorázně oškubat. Navíc na flopu jseš s KTo míň dead než s 55 (když vystavíš velkej pot preflop, tak už ta hodnota setminingu není tak velká a daleko častěji uvidíš špatný flopy než třeba s tím KTo, J9o nebo dokonec s něčím takovým ale v barvě, ale tam předpokládám, že ty handy celkově v nějaké range co nefolduješ už máš...).

88 ten river mi příjde, že je normální sázka, pod 33% potu bych nešel. To tahání malé value není zase tak zajímavý, když vsadíš třeba 2000, tak to musí vyjít 2x častěji než 4000 a je otázka, co on v téhle lajně (ne c-betnul flop, na turnu ukázal, že nic nemá) callne za 2000 a ne za 4000. Podle mě skoro nic. Tam necallne žádný JThigh a žádnej missed connector, broadway, A-high. Pocket pár by často c-betoval. Nenapadá mě skoro žádná jiná handa než Kx, která ti to v té lajně zaplatí. Vsázel bych proto proti Kx handě, no a myslím, že na 4000 je to OK, že tímhle ji ještě nevyženeš.

AJo stejně jako u A8o, radši bych s jedním potem byl OOP a semibluffoval bych 66% netrefenejch flopů, tady to budeš muset callovat. Jinak ale myslím, že OK call preflop, jen říkám k té pozici, že tohle podle mě není na flopu výhoda, ale nevýhoda.

JTs na flopu určitě check/raise allin, tu bych o jiné lajně vůbec nepřemýšlel. Máš obrovskou fold equity a v potu s FD víc než dost.

22 bych poslal do toho minraisu, páry na re-stealy vychází i proti hodně tight opening rangím a to on tu mít nebude.

33 ten hráč asi není nějak ultra loose, tak je to horší než předtím 22, ale stejně bych za 15-20BB trojky přeposlal. Na turnu je to těžký, ale vzhledem k tomu, že check/call flop a check/raise turn lidi (aspoň tu na aréně) považují úplně za jasnej set, tak bych se se setem snažil zvolit jinou lajnu a tohle bych udělal třeba s 87s...:D


AJs to nám teď Lukáš ukazoval na coachingu, že když otevíráš loose, tak že se těm 3betům musíš taky loose bránit a AJs na 4-bet v nějaké rovnováze určitě výjde. Ten jeho call s A9s je dost loose.

Ten závěr už jsi pak tak nějak okomentoval sám, tam to za tebe hraje docela tilt, škoda. Jinak myslím, že celkově normální dobrá hra.
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od netwar
 pon 17. zář 2012 11:34:01
Myslím, že celé je to zahraný docela správně. Vyjma těch betů v počáteční fázi turnaje, které by mohli být o něco vyšší. Handa, která byla vyloženě špatná byla ta s K8 na konci. To bylo absolutně zbytečný a pak ten call na riveru s A6. Úplně poslední handa je smůla, ale není co řešit při tolika BB. Líbilo se mi využívání tight stolu a častýho kradení blindů i s any two. To v podstatě vynechávám a pokusím se to zavést do své strategie.
Naposledy upravil(a) netwar dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 pon 17. zář 2012 11:59:14
Pozrel som si to aj ja, dik, velmi dobre. Dobre odohraty podla mna, len take fakt detaily, co ma tam zaujali.

To JTs - x/r allin je podla mna najlepsia volba, ty tam hovoris, ze si na tilte z toho AK alebo co :), ale je to dobre zahrate, ziadny tilt.

Set trojek potom v 4 ludoch tam chekujes. Ja by som urobil to iste, tu ale alkaatch radi rovno betovat (ak sa nemylim), co sa mne vobec nepaci z dvoch dovodov: 1.Podobne ako ty, ani ja nikdy nedonkbetujem, takze flopnuty set by bola asi jedina situacia, kedy by som donkoval, co si myslim, ze je strasne lahko citatelne. 2.On tam prakticky 100% ruk c-betne, a pokial je to nizky flop, netrafi ho a on moze easy lacno foldnut na ten nas donkbet, co nechceme.

K tomu koncu:

To A6 BvB podla mna uplne v pohode, tiez by som to na river nefldol, tam moze blufnut s hocicim, ze to akurat mal bola len smola.
55 - Resteal takisto uplne OK, mal si na tom konci proste uz len smolu, ziadne velke chyby tam neboli (okrem toho katastrofalneho K8 ofc :D ). Dovtedy si to tocil pekne, triafalo ta to, tak je celkom normalne, ze sa to na konci trosku otocilo.... :(

Inak wp, dobry turnaj, grats.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 pon 17. zář 2012 15:28:36
Dneska jsem natocil video k tomu Spiritovu turnaji, vecer zkusim zkouknout tohle (koukal jsem vecra, ale nevidel jsem to cele).

A_Rimmer: ty to vzdycky vsechno beres hrozne doslova, ja jsem mluvil o betovani setu do UTG raisora na flopu v SnG a ty to srovnavas s nejakym 4way final tablem v MTT s uplne jinyma stackama a rangema...
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 pon 17. zář 2012 16:18:57
alkaatch píše:A_Rimmer: ty to vzdycky vsechno beres hrozne doslova, ja jsem mluvil o betovani setu do UTG raisora na flopu v SnG a ty to srovnavas s nejakym 4way final tablem v MTT s uplne jinyma stackama a rangema...
To nebolo 4-way, to bolo len proti jednemu superovi OOP (styria uz iba zostavali v turnaji :) ). Bol to tiez hitnuty set OOP, podobne deep ako na zaciatku sitka, ale jasne, ze je to nieco ine (uz len openning range toho UTG raisora bude podstatne ina), len ista podobnost tam bola, tak ma to napadlo, nemyslel som to v zlom. :)

Inak, ked to video zkouknes, mohol by si hodit aj ty par postrehov ak budes mat cas, myslim ze to tu viaceri ocenime. ;)
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od spiritmonger
 pon 17. zář 2012 18:25:19
Hoacin o vzal z gruntu koukam a na nas moc nezbylo :). Akorat je dobry psat pred komentem ty handy cas ve videu, aby si to ostatni mohli hned vyhledat a kouknout, o co slo.

Na (obcasnym) limpovani sb by podle me sla postavit strategie, ale musel bys to mit promakany :).
Naposledy upravil(a) spiritmonger dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od iHateRussians
 pon 17. zář 2012 20:13:05
no,,,video dobry..ale nejaky chybky tam asi taky sou,, ja se zkusim vyjadrit skoro ke kazdy hande zajmavy,a to je kazda druha :D

zkusim popsat nejaky chyby... ty hlavni jsou asi spatnej betsizing, a stealy maly,obcas loose stealy z prednich pozic! a ted k handam..

KK... malej raise, potom velkej cbet
KJ ..malej raise,, mel byt bud jakoze squeeze aspon sto,,ale spis bych to jen callnul! ..ten call minraisu divnej...minraise se dela bud s monstrem a nebo jako zkouska zkouska,, po tom jeho checku,bych vsadil river urco, thin value
QQ..velkej 3bet,, az moc velkej,, turn bych asi neposlal.. de to zahrat i pomalejc:)
Ak ,,ten raise mel byt vetsi! ..kvuli tomu CS na utg.. mozna bych checkknul flop..
Ato ...malej open raise,, 90 ideal
44 ,,urcite bych NIKDY nebetnul turn,, toe hloupost,mas sanci na draws jakoby,, necallne nas horsi handa!
KJ bvb .,, malej raise ,,3x je ideal ,ne 2.3
66 bvb ,,resteal,,good
JJ do 99 ..ten jeho call byl dobrej ;)
AT mam rad, ale asi bych to fold pri fr,,nice bet na turnu ,,ale mozna c/r by byl lepsii
QQ,, podle me skoda, zes otevrel na 2.5 ,,uz predtim si otevrel jen na 2x ..ted mas chiplead..
mohlo to vypadat, ze si aktiv, a zatebou sou stacky 2O bb mohly te restealnout,a ty easy call :P
Ak ,,dobrej skviz push,,
A7o ..jen krades,, tak nema cenu davat 2.5 ! jen min !!! kdyz mas za sebou tydle stacky!restealovaci,a neplanujes to callnout
79 velkej steal raise,,!
A9s 3bet oop je velkej zbytecne! staci 1400
A3 BU stealujes,, do 14bb stacku! ..to musi byt push! co bys delal na push?hm?!
JTs je to spatnej check na riveru! ...stacilo vsadit z prvni blbou thin value,,
K7o bvb krades jen 2.5 a to je malo, on ma odds na call diky ante!
AA 2.5 raise je hodne! ..musis projevit jakoby slabost,,staci navic minraise,aby te trestaly stacky za tebou
ty 99 docela prisnej call,podle me naprosto hranicni handa,,ale za me spis fold,, pushuje do celyho stolu docela dost furt,, TT sou snap
A8o urcite neraisovat!
A5c ,,nvm akci pred,ale treba 3b light
Ako..malej raise,,
KJo malej raise
88 ,,silenj ten call,,bud fold nebo push,, nic jinyho nejde,, ma 14bb max
25 spatnej steal,, keades od nekoho,komu si sebral pot min. handu nestandartnim zpusobem,navic sis mohl vylepsit staty foldem,a ta handa nema zadnej potencial,, easy fold
77 stoji za uvahu,esi to nedat,jesi to neudelal kvuli tomu,jak agro si..
55 skviz z bb,,spis push je lepsi..co kdyz to jeden z nich da, si oop s trashem,, takle je das pred rozhodnuti
qq jj 88 ,,nh
88 tezkej spot,, podle me de uplne vsechno call fold raise,,
AJo ,,spatnej call ..do nekoho kdo otevira a ma 9bb efektiv.. bud raise nebo fold
77 ten raise steal bvb je silnejsi,nez kdybys to pushnul do shorta na bb
QJ bvb malej raise!!! 2.2 je malo
J7 utg steal je spatnej protoze na BB sedi short,,chces ho callovat?
JTh silenej c/r push na FD ! kdyz on betne pot!!
97 bb ..nemuzes se branit callem, lepsi je dycky 3bet/fold, flop mas oesd,on cbetne minimum,a ty jen call! to nejde callnout,, musis c/r! na call oop odds asi ne
22 ...reknes blbost,, ze by jeste vychazelo callnout je oops na loveni,,toe kravina,,easy fold..nekdy 3bet.. nikdy call.. kdyz je 20efektiv!
AJ bvb jen call neni uplne spatny,esi mas ten plan co rikas :) ..ale pride ti Jhigh flop,a ty vsadis 3/4 ,,to je hodne! bud vsadit max pulku potu a nebo zkusit check,, at hraje on,nema moc lepsich hand asi
33 na bb ve 4 lidech mas 18 bb nemuzes je nikdy jen callnout,, to mi krvaci oci! rikas ze to je levny,ale mas supr stack na resteal! nic jinyho s tim delat nejde,,nikdy nee call oo..navic na flopu mas lucky set,,, ale turn c/r a to mi pride skoda,, on treba jen zkousi 2barely, a mel si udelat to co rikas,,jen to opet callnout,a donk river,, to uz by bylo malo vuci potu,a treba by to callnul s horsi mnohem kuli odds:)
22 ve trech limp? wtf?! :D silene spatny
98o na bb jen call ve 3?sileny..
K8o limp 3bet ,,dobre no,ale otoci se ti TP tak v tom spotu musis cbet! dycky..
A7 ,,divna handa,, urcite bych necallnul ten skoro pot bet od nej na riveru,, tady nebude nikdy bluffovat, call na flopu udela jen s draw,nebo s parem trefenym,, draw by on akcni hrac floatoval a vsazel turn,, podle me si mohl vsadit turn,, a vyslo by to levnejc...

jinak gg
Naposledy upravil(a) iHateRussians dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od Mr.M@r
 pon 17. zář 2012 21:32:53
čus,
tak jsem na to taky kouknul, napíšu spíš obecně, protože ty handy si už moc nepamatuju

1) hned zezačátku QQ proti rybě, já bych flop checknul back, někdy na konci videa si říkal, že máš cbet 100%, to nebude dobrý, konkrétně tohle je super dry flop, FD bude mít málokdy, ještě když máš blocker, K nezahodí a nechal bych ho bluffovat turn nebo cbetnul turn, kdyby checknul
2) teď přeskočím všechny ty handy a vezmu to hodně obecně a to je preflop sizing a otvírání hand ... zezačátku s KK OOP po limpu dáš izoraise 3BB v late fázi dáš IP 3,5BB ve chvíli, kdy izoluješ hráče co má stack 15BB a říkáš, že by si mohl dát i víc ... při blindech 100/200, 125/250 vždy otvíráš na 2,5BB ... tím jsem chtěl říct, že nemá cenu mít nějaký fixní sizing a podle toho hrát, záleží na velikosti tvýho stacku a velikosti stacků ostatních hráčů !!! a s tím je i spojený otvírání určitých hand, nejde pořád steelovat light z early pozice, kdy půlka stolu má reshove stack (10-20BB), velikost stacků hráčů za tebou je kolikrát důležitější než karty, JTs je sice pěkná handa na postflop hru (Pan Tau by souhlasil :lol: ), ale na call 15BB all-inu už není nic moc. Když jsou hráči za mnou takhle short, tak vždy otvírám minraisem - 2x ... tím těm hráčům nedáváš tell, že se je chystáš callnout, když to budeš mít, když to nebudeš mít, tak to máš levnější a toho, že by to zacalloval BB bych se tolik nebál, když tak BB zacalluje nějakou kravinu typu K8o "protože to má levný", tak občas ten pot prohraješ, jindy zase vyhraješ velikej pot, protože ho budeš dominovat s AA, KQ, TT na 8high flopu, ... a on bude hrát mimo pozice a nebude vědět jak si stojí, navíc to bude nějakej slabej hráč, když tam zacalluje kravinu

a ještě nějaký handy co si pamatuju:
3) po tom co si raisnul 77 z HJ si dostal 20BB all-in z BB, to bych callnul, BB tam často bude mít širokou range, protože za ním už nikdo nesedí a může to bejt jenom reakce na tvojí loose hru, i proti 22+,AT+ je to dobrý call
4) call minraisu s AJ, když má soupeř dohromady 10BB, standard je s takhle malým stackem rovnou pushnout, když dá minraise, tak tam má většinou monster, proto, když už bych to s ním chtěl zatočit, tak bych si ho izoloval preflop, dal bych mu ani ne double
5) a pak ta shorthanded hra na FT, tam si moc neveděl co máš dělat, to open limpování malým párů a callování na set je absolutní nesmysl, sám si říkal, že ten agro hráč co na tebe měl pozici otvírá loose a efektivní stack byl nějakých 20BB, tam mu musíš dát automaticky all-in preflop a rozhodně nic nelimpovat, když se hrálo v TOP 3, tak ty si měl chiplead a oba zbylý stacky byly vyrovnaný, to ty si měl díky ICM na ně tlačit místo toho si se nedokázal vypořádat s jeho hrou
Naposledy upravil(a) Mr.M@r dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od iHateRussians
 pon 17. zář 2012 21:44:49
joo,to sem vetsinu taky psal, kdyz se podivas.. pridou mi v ty hre trocku mezery co se tyce restealovani, a pocitani, a koukani na EFEKTIV stacky, nee jen na svuj, a poukani dopredu, a "nehrat" jen karty,,, ale docela si jeste vzpominam ty pary hlavne,, a loveni setu,, to se mi tam hodne nelibilo, callovat oop maly pary s 20bb stackem...
Naposledy upravil(a) iHateRussians dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 úte 18. zář 2012 17:14:36
Ja k tomu taky natocim videoodpoved jako u Spirita, ale jinak obecne hlavne ty sety chytal moc optimisticky a obcas hapruje nejaky planovani stacku, jako kolik zbude stack vs pot na flopu kdyz to raisnu tak a tak
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 úte 2. říj 2012 19:20:28
http://ulozto.cz/xXo5Ps8/leak-wmv

Tady prvni cast, nechtelo se mi vybirat jednotlivy handy, tak jsem to vzal postupne od zacatku. Komentar teda neni nejak detailni, spis tak nahlas premyslim, nemel jsem cas to nejak podrobne rozebirat - kdyztak rozejdeme diskuzi tady. Druhou pulku se pokusim udelat do konce tydne.

HESLO: alkac
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:22:16, celkem upraveno 1 x.