Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Jakuba Hovorky - rozbory hand

Moderátoři: Luky, Yntos, PanTau, kubiiik

  od karel_chajim
 pát 12. srp 2011 20:23:39
Čest,
situace:
Sedím u celkem dost loose 9-max stolu na 0.01/0.02 a máme plně obsazeno. Jsem na cut-off a dostanu pocket queeny. UTG dává miniraise 2BB a všichni až ke mně fold. Dávám mu re-raise na 6BB, všichni fold, jen on re-raise na 12BB. To už mi bylo divný. Zatím jsem ho viděl hrát strašný shity, takže si říkám, že na tohle musí mít silný face cards. Možná stojím proti raketám, ale nevěřím, že by je takto zahrál, protože se zatím ukazoval jen jako callnu cokoliv s čímkoliv. Rozhodnu se dát jen call. V tuto chvíli bank tvoří 3 centy od blindů a dalších 50 centů od nás dvou. Před sebou mám trojnásobek potu a jeho mám pokrytýho, protože drží necelej dolar. Ok, na flopu chci jít all-in, pokud tam nebude overcard.
Flop přišel rainbow nízkej. 2-9-5. On check. Což mě teda zarazilo, ale co naplat. Posílám all-in. On okamžitě call. Já otáčím dvě queeny a on AKo. Zabil mě river, kterej přinesl kinga.
A já si říkám, jestli jsem měl holt smůlu, nebo jsem to zahrál blbě. Jestli blbě, jak jsem to měl hrát?
Naposledy upravil(a) karel_chajim dne ned 5. říj 2014 17:50:26, celkem upraveno 1 x.
  od SrdcoveEso
 pát 12. srp 2011 21:02:51
když mu přišel na riveru jeden z 6ti outů= že si měl smůlu :D
Naposledy upravil(a) SrdcoveEso dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 14. srp 2011 0:42:18
kdyz vidim nekoho callovat cokoliv s cimkoliv a najednou raisuje, tak je jasny, ze proste ma neco hodne silnyho a jeste navic kdyz je na UTG (mozna to bylo ale takovy strevo, ze pozici nevnima. je fakt, ze jenom klika na cudliky, coz je celkem pekne videt na tom min4betu). ja obvykle v takovyhle situaci i s QQ jenom setminuju a kdyz netrefim, tak se to snazim hodne levne dostat do showdownu, coz se taky dost dobre muze podarit, jestli je souper fakt pasivni, coz tenhle caller zjevne je. kazdopadne, kdyz nekdo, kdo se fakt neprojevoval jako nejak prehnane aggro najednou 4betne, tak ho vetsinou tipuju na AA,KK a vzacne na QQ. AK moc ne, to se mi zda, ze takovej typ hracu hodne rad slowplayuje kdyz trefi na flopu. a proti tyhle rangi nejsou QQ nic moc... takze premejslet o allinu na nizkym flopu se mi uplne nelibi, zvlast kdyz vidis, ze takovejhle hrac neumi zahodit AK high ani na overbet. uplne si nedokazu predstavit, ze nekdy zahodi AA nebo KK na uplne jakymkoliv boardu. a jinak, izolace s QQ preflop v pohode, jenom bych teda klidne raisnul o hodne vic, protoze kdyz rikas, ze callne cokoliv, tak neni duvod sazet tak malo a pustit do hry dalsi klidne 2 hrace s connectorama nebo nizkejma parama. tady bych klidne raisnul na 10BBs. call jeho raisu taky v klidu, ale fakt jenom jako setminovani, jinak kdyz netrefis, tak to co nejlevneji dostat do showdownu a doufat ze ma AK, se kterym by nemusel delat po flopu nejakou paseku. takze abych to shrnul: preflop izolovat takovyhle fishe vetsim sizingem, call jeho min4betu ok (kdyby byl vetsi, tak fold, obecne u takovyhleho hrace neporazis vubec nic a jenom s AK tocis, coz neni moc prijemny) a mel bys tady jit pro set a do AI jenom kdyz ho trefis. uprimne, mels docela kliku ze mel jenom AK (ktery mel jako jediny tady zahodit)...a on potom kliku ze to vytocil
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od karel_chajim
 ned 14. srp 2011 13:52:56
Já ti nevím...já právě jak jsem tam u toho stolu seděl (jakkoliv to byl online), tak jsem si říkal, že fold by byl patrně nejlepší. Nicméně právě když jsem si uvědomil, že celou dobu hrál jak prase, že proti v podstatě náhodný range si nestojím úplně marně. Zarazil mě jeho re-raise, ale check na flopu mi řekl, že nic neměl. Popravdě jsem doufal, že s tím nic, co měl na flopu, zahodí. Že jsem měl kliku, že neměl vyšší pár, to si říkám taky :D
Takže radíš jenom levnej set-mining?
Naposledy upravil(a) karel_chajim dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 14. srp 2011 15:02:55
no, jako tenhle hrac byl vubec pripad sam o sobe. to zahral divne i na to jaky prase to je :D zrovna proti tomuhle specifickymu hraci to bylo zahrany v pohode, jenze stejne nemyslim, ze jsi na je takovy info mel, abys vedel ze to bylo v pohode. ale obecne bych fakt jenom setminoval a pripadne to dostal do showdownu co mozna nejlevneji. je fakt ze ten checknutej flop byl od nej dost divnej, jenze na druhou stranu tihle hraci nepremysli logicky, oni fakt jenom klikaji na cudliky a vedi ze AA je dobry na raise a AK, jak vidis, snapcallnou overbet allin i na missnutym flopu, protoze je jim to uz blby zahodit a budou pak nadavat na "nehoraznou smulu" kdyz netrefi par. ale pro ne vlastne AK=AA. je to nuts a nikdy nikdy nikdy se to nema zahazovat. proste kdyz to bylo dobry pred flopem, tak to zakonite musi bejt dobry i po flopu, i kdyz nemaji vubec nic. a jestli cirou nahodou neni dobry, tak je to "strasna smula" a muzou si rikat, jak je ten svet nespravedlivej...
ale jinak, na tom flopu bych to urcite foldnul na jeho bet a checknul zpatky kdyz checkne. on by si pak mohl rict, ze taky nemas vubec nic a ty pak muzes vychytat jeho pravdepodobnej bluff na turnu, kdyz jsi se rozhodnul, ze nic nema. je to i lepsi zpusob, jak z nej dostat vic penez z jeho bluffu, kdyz jsme ochotny to stejne dostat do allinu. udrzime tim celou jeho range, vcetne AK do turnu a kdyz tam neprijde overkarta, tak se nam i zvysi equita, snizi se variance a je tak i pravdepodobnejsi, ze dostaneme zaplaceno od nejakyho shitu. ne jenom ze nas callne na flopu s AA/KK. a navic, kdyby checknul i na turnu, tak uz je tuplem jasny ze nema vubec nic a pri takhle malym stacku porad neni problem tam ty vsechny penize dostat i pri dvou hodne malejch sazkach, pripadne to teda zase checknout a dostat to levne do showdownu a callnout nizkej river. a kdyz by mu to holt prislo na tom riveru, tak by to byla smula. ale porad jsi penize vydelal na tyhle hande ty, i kdyz je ma bohuzel on u sebe...
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od karel_chajim
 ned 14. srp 2011 16:44:23
Jasně, tenhle byl divnej...nicméně z toho co píšeš chápu, kde jsem udělal chybu. Ale musím se přiznat, že tímhle způsobem jsem v ten moment vůbec neuvažoval. Díky moc!
Naposledy upravil(a) karel_chajim dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 14. srp 2011 19:43:14
neni vubec za co
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od Arcak
 čtv 18. srp 2011 2:25:30
K flopu: Ten souper ma nejspis, jak pise Karel, hlavu plnou adrenalinu uz od pre-flop akce, takze tam nezahodi. To je pro naseho hrdinu dobra zprava, na rozdil od toho riveru. AK se tu vazne vida vyjimecne, range typka, co hraje vsechno a calluje, na min 3-bet a min 4-bet bude nejcasteji QQ+. Jestli mu AK zpusobuje adrenaline rush, tipuji, ze je zacatecnik, nebo dlouho nevyhral pot ;)

Mimochodem post-flop je ta situace docela nebezpecna, pot je pocitam nejakych 25 BB a v efektivnim stacku zbyva 50 BB. Pre-flop bylo treba dorovnat 6 BB, to je na set mining urcite OK, protoze mas navic docela fajn pot odds. Kdyz ale 3-betnes na 10 BB a souper min 4-betne na 20 BB, budes mit stejne pot odds a horsi implied odds. Pot se callem nafoukne na 41 BB, souperi zbude 40 BB a QQ je na vetsine flopu pot comitted. Aby se tady dalo efektivne set minovat proti 4 betu a vubec si nechat moznosti pro post-flop (napriklad na snahu o laciny showdown), museli byste byt hloubs.
Naposledy upravil(a) Arcak dne ned 5. říj 2014 17:50:29, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 čtv 18. srp 2011 14:35:16
tak ja jsem to pocital primo na tuhle situaci. s tim vetsim 3betem bych byl spokojenej, protoze z 85% ocekavam od nej call, 10% fold a zbytek 4bet. kdybysme 3betnuli vic a dostali 4bet, tak by to byl fold bohuzel... ale kdyz uz jsme se dostali do takovyhle situace, kdy je ten 3bet mensi, tak si muzeme dovolit callnout jeho min 4bet. a i implied odds na to mame ok. kdyby to byl lepsi hrac, tak by to byl 5bet allin, nebo pripadne fold, ale tady vime ze postflop nezahodi fakt nikdy a kdyz ten set trefime, tak mame vsechny jeho penize. takze nam nevadi ze ma vkladame celou dvanactinu, i kdyz obvykle chci vkladat dvacetinu a min. jsem docela zamotal, jak by se to melo hrat obecne a jak pokracovat, kdyz uz se dostaneme do tyhle situace.