Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Rady, diskuze a rozbory hand z MTT SNG pro 18 - 45 hráčů

Moderátor: pepe4477

  od cecha65
 ned 23. říj 2011 14:07:59
Zdravím. Poslední dobou jsem začal na pokerstars hrát 90 man turbo sng. Začínám na stake 0,5$. Asi po 60-80 turnajích jsem zjistil, pomocí pokertrackeru, že nejvíc ztrácím na blindech 50/100, 100/200. Jde o to že když se mi na nižších limitech povede double tak ty levely jsem schopnej slušně odehrát se stackem 15BB+ a pak s příchodem ante začínám krást blindy a je to už uplně o něčem jinym. Jenomže jakmile mam stack +-1400 tak začínám pushovat víc light a většinou se tak odkouřím. Proto bych se chtěl na vás obrtátit o radu jak bych si měl počínat v takových sitacích.
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od Snejk
 ned 23. říj 2011 15:33:58
Ahoj, tak ono je to logický a naprosto normální. Sám jsi to už napsal...
Na některých stolech se zkrátka nepovede nabrat chipy (máš 1200-1400 chipů) a největší skok je z blindů 25/50 na 50/100. Tady už musíš hrát prakticky jenom push/fold a to riziko, že tu budeš poměrně často vypadávat, samozřejmě existuje.
Nevím jak moc light pushuješ, ale většinou lidé na těchhle stakes hrajou při push/foldu hodně tight, často limp/foldují, takže to by mohlo být i tvoje plus. Jinak 80 turnajů není u tohodle formátu žádný vzorek, takže ta čísla nejde brát až tak moc vážně.
Jde o to, aby když ty chipy nabereš, tak jich využíval ke stealům a k tlačení na další hráče. V tom vídám nejčastěji chybu...
Naposledy upravil(a) Snejk dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 ned 23. říj 2011 19:12:55
Limpovat se 14- BB bych si ani nedovolil. To už myslim že do te hry trochu vidim. Já jsem napsal tady na fórum už jenom z toho důvodu že sem nenašel žádný článek, který by se věnoval této problematice. Prakticky jenom na blindech 50/100 a 100/200 jsem v mínusu co se týče vyhráných BB. Napadlo mě že bych se zkusil držet open range od Harringtona s tím, že raise bych pushoval a limp bych foldnul. Jenomže nevím, moc se mi to nezdá ..
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od Snejk
 ned 23. říj 2011 21:22:25
Ono jde o to, že se ty range při stejných stacích budou často odlišovat. Vždycky se musíš přizspůsobit hráčům do kterých pushuješ.
Např. pushuješ ze SB na BB třeba 10 blindů. Do někoho můžeš pushovat ziskově T8o a do někoho to bude ztrátový. Chce to odhadnout jejich calling range a podle toho si určíš tu svojí pushovací.
Jinak popravdě nevím, jak vypadá hra na tom tvým limitu, jak se hráči chovají atd. Zkus sem kdyžtak vložit nějakou handu, kde si nejsi jistej a já se na to mrknu ;)
Naposledy upravil(a) Snejk dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 ned 23. říj 2011 23:09:44
Zítra projdu hand history a nějakou postnu. Zatím bych tady rozepsal můj myšlenkový pochod. Když mam 14BB- tak nechci preflop zvyšovat s kartou, se kterou bych potom na 3bet zahazoval. Proto si zvýšit dovolím s AA, KK, QQ max AKs. Potom JJ-88 posílám rovnou (v pozici, ohledem na staty až 55), taky AQ-A9 (v pozici až nějak A6) KQ, KJ (v pozici i KT,QJ,QT,JT). Jinak hledam situace kde po nějakém limpu (i více) můžu pushnout celý stack. U toho se dívám na staty, kdo má něco jako 8/7 tak si myslím že bude mít dobrou handu ale ne zase monster, se kterým by zvyšoval, ale i tak se tomu radši vyhýbám a posílám relativně tight (99+, AQ+). Agresivní hráč který má něco jako 50/45 a najednou limpne mi přijde podezřelý a tak ho posílám taky tight. Limp od někoho kdo má zhruba 50/9 pošlu tak s 30% hand, ale tu a tam se mi stane že hlavně z EP si nalimpují QQ, KK, AA a já jim do toho prostě vletim s nějakým JTs. Když je ke mě fold a já sedím na CO/BTN/SB tak do hráče 8/7 posílám skoro Any two (zhruba každou třetí handu pak zahazuju aby mi to nezačali posílat nazpátek), protože to mám tak nějak spočítané že se mi to vyplatí když mě jednou za 10 hand callnou. Poslední dobou ale zkouším jenom double raise (když mam stack od 12 do 15BB), pokud nemají vysoké procento re-stealu, kdy na re-raise zahodím. Když to posílám na hráče s 50/45 tak víc tight. Hlavně mam range ořízlou o nízké páry, protože mě často callnou s handou jako Q8,K5s apod.. Proto radši posílám KJ, QJ apod. protože s tím často můžu dominovat jeho handě. Celkem ta range je nějakých 15-20%. Proti 50/9 posílám zhruba těch 30% jako když mu "re-stealuju" limp.

Jinak hra na tomto limitu je asi taková jak se dá od 0,5$ čekat. Polovina stolu je většinou 30/9 nebo 50/45, někdy se najde super tight 7/6 a tu a tam nějaký reg. 15/12 který má i vysoké procento stealu. Takže neni neobvyklý když mě vypeče někdo s trips 4 proti mým AA držící 74o na sb.
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od PanTau
 pon 24. říj 2011 12:10:59
Tvoje myšlenkové pochody nejsou mimo, ale je to dost obecné. Určitě jsem postni nějaké názorné handy, na kterých si to můžeme důkladněji rozebrat. Jinak taky doporučuju trénovat s Wizardem. Na těhle sitkách je obrovská variance, takže závěry je potřeba dělat až po nějakém rozumném množství odehraných turnajů.
Naposledy upravil(a) PanTau dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 pon 24. říj 2011 19:12:42
Prošel jsem hand history a vybral pár hand u kterých si nejsem jistej jestli byl tah ode mě OK.

PokerStars Game #69420174980: Tournament #458964734, $0.45+$0.05 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2011/10/23 16:24:14 ET
Table '458964734 6' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: camope01 (6425 in chips)
Seat 2: capri943 (4095 in chips)
Seat 3: cecha65 (2237 in chips)
Seat 4: Teepee17 (2385 in chips)
Seat 5: Prof_Green2 (2215 in chips)
Seat 6: mgl_tuuguu (4570 in chips)
Seat 8: 410732267363 (1075 in chips)
Seat 9: levelup1 (3475 in chips)
Teepee17: posts small blind 100
Prof_Green2: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to cecha65 [8c Td]
mgl_tuuguu: folds
410732267363: folds
levelup1: calls 200
camope01: folds
capri943: folds
cecha65: raises 2037 to 2237 and is all-in
Teepee17: folds
Prof_Green2: folds
levelup1: calls 2037
*** FLOP *** [5h 4h 8s]
*** TURN *** [5h 4h 8s] [Ad]
*** RIVER *** [5h 4h 8s Ad] [Ah]
*** SHOW DOWN ***
levelup1: shows [Qc Qh] (two pair, Aces and Queens)
cecha65: shows [8c Td] (two pair, Aces and Eights)
levelup1 collected 4774 from pot
cecha65 finished the tournament in 34th place
*** SUMMARY ***
Total pot 4774 | Rake 0
Board [5h 4h 8s Ad Ah]
Seat 1: camope01 folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: capri943 folded before Flop (didn't bet)
Seat 3: cecha65 (button) showed [8c Td] and lost with two pair, Aces and Eights
Seat 4: Teepee17 (small blind) folded before Flop
Seat 5: Prof_Green2 (big blind) folded before Flop
Seat 6: mgl_tuuguu folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: 410732267363 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: levelup1 showed [Qc Qh] and won (4774) with two pair, Aces and Queens

Tady je případ který sem popisoval že se mi občas stává. "levelup1" měl staty 43/14, "Teepee17" 10/7, "Prof_Green2" taky 10/7. Toto jsem nejspíš posílal jenom kvůli tomu že sem cítil dobrou fold equity, a pán na mě vybalil QQ...

======================================================================

PokerStars Game #69168345980: Tournament #456658954, $0.45+$0.05 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2011/10/18 15:02:42 ET
Table '456658954 9' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: alc69l (1470 in chips)
Seat 2: lange209 (4325 in chips)
Seat 3: S_I_M329 (4555 in chips)
Seat 4: delorto612 (1815 in chips)
Seat 5: bruxa81 (1675 in chips)
Seat 6: Trunkenb0lT (2510 in chips)
Seat 7: Macho5651 (4095 in chips)
Seat 8: cecha65 (1680 in chips)
Seat 9: conejo5272 (330 in chips) is sitting out
lange209: posts small blind 75
S_I_M329: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to cecha65 [Ah 9h]
delorto612: folds
bruxa81: folds
Trunkenb0lT: folds
Macho5651: folds
cecha65: raises 1530 to 1680 and is all-in
conejo5272: folds
alc69l: folds
lange209: folds
S_I_M329: calls 1530
*** FLOP *** [Qs 5h Kh]
*** TURN *** [Qs 5h Kh] [2c]
*** RIVER *** [Qs 5h Kh 2c] [3c]
*** SHOW DOWN ***
S_I_M329: shows [6d 6c] (a pair of Sixes)
cecha65: shows [Ah 9h] (high card Ace)
S_I_M329 collected 3435 from pot
cecha65 finished the tournament in 44th place
*** SUMMARY ***
Total pot 3435 | Rake 0
Board [Qs 5h Kh 2c 3c]
Seat 1: alc69l (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: lange209 (small blind) folded before Flop
Seat 3: S_I_M329 (big blind) showed [6d 6c] and won (3435) with a pair of Sixes
Seat 4: delorto612 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: bruxa81 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: Trunkenb0lT folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Macho5651 folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: cecha65 showed [Ah 9h] and lost with high card Ace
Seat 9: conejo5272 folded before Flop (didn't bet)

Tady pán za mnou "sit-out", "alc69l" 18/16, "lange209" takřka bez statů, "S_I_M329" taky bez statů. Když se na to dívím zpětně tak to mážná šlo ještě zahodit, ale u stolu bych tak asi nepřemýšlel...

======================================================================

PokerStars Game #69419972705: Tournament #458964734, $0.45+$0.05 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2011/10/23 16:20:46 ET
Table '458964734 6' 9-max Seat #5 is the button
Seat 1: camope01 (5725 in chips)
Seat 3: cecha65 (2580 in chips)
Seat 4: Teepee17 (2585 in chips)
Seat 5: Prof_Green2 (1915 in chips)
Seat 6: mgl_tuuguu (4345 in chips)
Seat 7: guamnait (2212 in chips)
Seat 9: levelup1 (4475 in chips)
mgl_tuuguu: posts small blind 75
guamnait: posts big blind 150
*** HOLE CARDS ***
Dealt to cecha65 [Qh Kd]
levelup1: folds
camope01: raises 150 to 300
cecha65: raises 2280 to 2580 and is all-in
Teepee17: folds
Prof_Green2: folds
mgl_tuuguu: folds
guamnait: folds
camope01: folds
Uncalled bet (2280) returned to cecha65
cecha65 collected 825 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 825 | Rake 0
Seat 1: camope01 folded before Flop
Seat 3: cecha65 collected (825)
Seat 4: Teepee17 folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: Prof_Green2 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: mgl_tuuguu (small blind) folded before Flop
Seat 7: guamnait (big blind) folded before Flop
Seat 9: levelup1 folded before Flop (didn't bet)

"camope01" staty 38/17,"Teepee17" 10/7, "Prof_Green2" 10/7, "mgl_tuuguu" 20/20, "guamnait" 29/11
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od Snejk
 pon 24. říj 2011 21:47:26
Ta první je určitě fold, druhá je OK a u tý třetí je to podle mě na hraně, ale asi se to dá.
Naposledy upravil(a) Snejk dne ned 5. říj 2014 17:52:27, celkem upraveno 1 x.
  od PanTau
 pon 24. říj 2011 22:13:12
Ta první je zbytečná, suited konektory ano, ale tohle vážně neni moc dobrá handa na push s 11bb z CO.

Druhá je samozřejmě správně.

Třetí je docela kamikaze styl vzhledem k tomu, že otevírá z UTG+1 a my tam do něj posíláme 17bb skoro přes celej stůl.
Naposledy upravil(a) PanTau dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 sob 29. říj 2011 18:18:55
Chtěl bych se vás zeptat na názor na jednu handu z dnešní session.

PokerStars Game #69695294716: Tournament #461520280, $0.45+$0.05 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2011/10/29 8:42:38 ET
Table '461520280 6' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: Milanosaur (2580 in chips)
Seat 2: cecha65 (5015 in chips)
Seat 4: sorospeti (3260 in chips)
Seat 5: vasek.hak 1 (8791 in chips)
Seat 6: FART46 (3450 in chips)
Seat 7: Drongo_2009 (4833 in chips)
Seat 8: McFly888 (2375 in chips)
Seat 9: triliumsbest (1230 in chips)
Milanosaur: posts small blind 100
cecha65: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to cecha65 [As Tc]
sorospeti: folds
vasek.hak 1: calls 200
FART46: folds
Drongo_2009: calls 200
McFly888: folds
triliumsbest: calls 200
Milanosaur: calls 100
cecha65: raises 4815 to 5015 and is all-in
vasek.hak 1: folds
Drongo_2009: calls 4633 and is all-in
triliumsbest: folds
Milanosaur: folds
Uncalled bet (182) returned to cecha65
*** FLOP *** [7c 9s 6d]
vasek.hak 1 said, "si delas pr"
*** TURN *** [7c 9s 6d] [Kc]
*** RIVER *** [7c 9s 6d Kc] [6c]
*** SHOW DOWN ***
cecha65: shows [As Tc] (a pair of Sixes)
Drongo_2009: shows [9d Jc] (two pair, Nines and Sixes)
Drongo_2009 collected 10266 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot 10266 | Rake 0
Board [7c 9s 6d Kc 6c]
Seat 1: Milanosaur (small blind) folded before Flop
Seat 2: cecha65 (big blind) showed [As Tc] and lost with a pair of Sixes
Seat 4: sorospeti folded before Flop (didn't bet)
Seat 5: vasek.hak 1 folded before Flop
Seat 6: FART46 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Drongo_2009 showed [9d Jc] and won (10266) with two pair, Nines and Sixes
Seat 8: McFly888 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: triliumsbest (button) folded before Flop

Staty hráčů: vasek.hak 1 malý vzorek ale měl něco jako 70/0 za 10 hand,Drongo_2009 35/7,triliumsbest bez statů, Milanosaur taky bez statů. Byl push ok ??

Taky jsem začal hrát na míň stolech a snažím se každý tah promyslet a myslím že se to i odráží na mé hře. Dost sem se začal dostávat na dva poslední stoly, a i nějaký lepší placený místo bylo.
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od Snejk
 sob 29. říj 2011 18:31:04
25+ blindů je na tenhle squeeze moc...
V týhle situaci bych to z BB checknul.
Naposledy upravil(a) Snejk dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od PanTau
 ned 30. říj 2011 1:24:48
Ty dead money sou lákavý. Máme obrovskou FE a i když dostanem takovejhle moron call, jsme pořád v EV+ situaci. ;)

btw: asi ti nerozuměl :D
Naposledy upravil(a) PanTau dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 ned 30. říj 2011 11:59:15
Já právě toto dělám vcelku často. Riskuju tady 5k proti 1k které většinou dostanu. Jak mam v takových situacích poměr stacku ku potu aspoň 6:1 tak kolikrát to pošlu i se spojenýma konektorama i když vim že to zrovna ok nebude. A s tím AT bych na flopu musel chytit pomoc, a ve většině případů bych musel 200 odevzdat ...
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od PanTau
 pát 4. lis 2011 23:11:14
Tak jak si vedeš? 8-)
Naposledy upravil(a) PanTau dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 pon 7. lis 2011 20:13:42
Hraju teď na 4 stolech, nenudim se a stíhám tak je to ideální zatím 8-) . Přez víkend jsem nehrál vůbec ale od posledního příspěvku sem skončil 2x na 1. místě 1x na 4. a pak ještě nějaké menší placené pozice, což mě přehouplo celkově do plusu asi nějaké 4 BI. U stolu se začínám cítit víc jistě. Začal jsem se pouštět sporných situací na nižších levelech, ale pořád mam problém s mojí kázní. Chtělo by to někoho kdo za mnou bude stát a dá mi facku pokaždý když dorovnám 3bet all-in od tight hráče se 6-6 :roll: . Jako já vím že to je chyba a že na mě většinou vytasí QQ+, ale nějaké moje vnitřní gamble já to prostě dorovná. Pak si většinou nadam, natiltuju se, a odpálim zbytek turnajů na nějaké kravině. Takže teď hlavně pracuju na udupání toho gamble já co je ve mě, nebo na nasměrování lepším směrem. :D
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 pon 7. lis 2011 23:26:26
Právě sem dohrál výtečnou seanci. Za 3 hodiny sem odehrál 8 turnajů, z toho 4 finálové stoly a 2 první místa. Dohromady +46,7 BI :)
Prostě krádeže vycházely, flipy se většinou vytáčeli a uvědomuju si jen jednu chybu (call 4bet all-in s A-9)
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od davmus13
 úte 8. lis 2011 0:58:17
cecha65 píše:Právě sem dohrál výtečnou seanci. Za 3 hodiny sem odehrál 8 turnajů, z toho 4 finálové stoly a 2 první místa. Dohromady +46,7 BI :)
Prostě krádeže vycházely, flipy se většinou vytáčeli a uvědomuju si jen jednu chybu (call 4bet all-in s A-9)
Tak to je gratulace, to máš dobré! ;) Jen si tak říkám, proč píšete výše výher v BI a ne v $ klasicky? ;) Když vidí člověk pěknou sumičku, vypadá to mnohem lépe! ;)
Naposledy upravil(a) davmus13 dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 úte 8. lis 2011 9:41:11
no rikal sem si ze kdyz budu postupovat na dalsi level tak to bude vic prehlednejsi ;) a navic kdyz hraju 0,5$ sitka tak v BI je ta sumicka vetsi :D
Naposledy upravil(a) cecha65 dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od LudvikCS
 úte 8. lis 2011 11:57:46
"Jinak hra na tomto limitu je asi taková jak se dá od 0,5$ čekat. Polovina stolu je většinou 30/9 nebo 50/45, někdy se najde super tight 7/6 a tu a tam nějaký reg. 15/12 který má i vysoké procento stealu. Takže neni neobvyklý když mě vypeče někdo s trips 4 proti mým AA držící 74o na sb"

Ahoj cecha. Včera som si pinknul niekoľko 90man 2,5 s normálou štruktúrou a to je teda divočina lol. Bežne 4-5 limperov a keď niekto navýši na 3 až 6x BB tak do radu len call call call .. AA,KK tam ľudia bežne slowplayuju-limpujú preflop aj do niekoľkých hráčov, check/calluju až na river kde tam potom zo svojimi AA pošlú plnú :shock:

:lol: máš pevné nervy teda ti poviem
Naposledy upravil(a) LudvikCS dne ned 5. říj 2014 17:52:28, celkem upraveno 1 x.
  od cecha65
 úte 8. lis 2011 12:25:22
Limp s A-A je tu bezny. Ale i tak jim to pretacim, protoze to vcelku casto prochazi. Pak sem si taky do HUDu dal statistiku fold na raise po limpu. Myslim ze to mam vcelku vyvazeny, kdyz si davam pozor na lidi co to delaji castejs. Jinal s tema nervama to nekdy docela cvici. :D