Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od Bandit Queen
 pon 28. lis 2011 12:50:03
čau Luku and other fiends of poker,

chci se zeptat, co můžu udělat pro to, aby se zlepšilo moje postflop hra. Pre-flop to není takový hrůza, ale postlop,...k zblití!

př. SNG 3,5$ 25/50 - fullring, v turnaji je stále 9 hráčů a všichni máme skoro stejný stack

hero (já :-) ) -UTG - AKs - raise 125
všichni fold
UTG - call
v potu je 325 chipů

flop 7 :krize: 3 :piky: Q :kary:
UTG - raise 200
co teď?
já osobně bych tohle asi zahodila, nechce se plýtvat chipy, radši bych si počkala na lepší board, ale nevím...

to je samozřejmě jen jeden z mnoha a mnoha příkladů, kdy mám relativně silnou handu, ale nevím co s ní, když netrefí flop.
no sem fish, já vím, no :oops:
Naposledy upravil(a) Bandit Queen dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od stanekmates
 pon 28. lis 2011 13:00:12
Já jsem taky jenom fishka, ale složil bych to taky, pokud to AK nemáš v :piky: máš 6 outu, 3xA a 3xK. To máš šanci na výhru cca 25% (z hlavy) a potodds: musíš dorovnat 200 do potu kde je 525, 525:200 to je 2,625:1 na procenta kolem 28% myslím a to je víc než tvoje šanci na výhru(25%). Takže bych to složil.
Myslím, že to počítám správně. Jestli ne, tak mě prosím opravte.
Naposledy upravil(a) stanekmates dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 pon 28. lis 2011 13:24:34
Tohle bych zahodil, ale jinak SnG hraci vetsinou trenujou pushfold a ty prvni faze jim moc nejdou. Casto jsem koukal treba na cashgame videa abych se tyhle veci naucil, nebo se podivej treba na moje vide wayahead/waybehind a setmining, tam jsou ruzny sng situace z prvnich levelu.
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od michalP
 pon 28. lis 2011 13:41:44
je to někde těsně pod 25% takže odhad dobrej :) v podstatě máš dvě možnosti. 1. fold na levelu 25/50 bys měla mít slušnej stack na pokračování ve hře i když teď vzdáš. 2. all in pokud si myslíš že ti tady uvěří monster a zahodí slabší Q, JJ a horší, ale tohle se mi nezdá moc dobrý na třetím levelu. je to spíš takovej zoufalej pokus. v MTT by se to asi dalo zahrát i jinak. záleží na okolnostech. někde jsem četl "proti špatným hráčům hrajte přímou hru" tady bych se toho držel :) taky hraju 3,5sng a QJ, QT, i horší je tady monster dokonce si myslím že mi tady rais all in může callnout i s 88-JJ. na tomhle limitu je to vidět dost často. takže já FOLD and kick him out later :)
Naposledy upravil(a) michalP dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od Bandit Queen
 pon 28. lis 2011 15:34:59
když víte co, mě nejde ani tak o tu situace KAs, ale obecně, jak se naučit postflop hru.

Já souhlasím s tím, co říkal 7Castle v jedno ze svých videí, že hraní Sit a Go moc nenaučí postflop hře, že se to "hraje push foldově", ale tak kde se mám naučit tu postflop, damn it :?: :oops:
Naposledy upravil(a) Bandit Queen dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od michalP
 pon 28. lis 2011 15:59:55
zkus mikrocashgame. i když tam je to taky občas push fold masakr :)
Naposledy upravil(a) michalP dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pon 28. lis 2011 16:19:49
Já bych to taky zahodil.
A doporučil bych to studovat přesně tam, kde hraješ, pozorováním ostatních hráčů, co kdo udělá, když někdo jiný udělá atd, ale uplně přesně na stejném formátu. Pak si uděláš svojí představu co a jak a za 3,5 nakonec zjistíš, že fold je ta nejlepší možnost.
+ doporučuji nějaký program, já mám např PokerTracker a tam si pak po tisících hrách zpětně vyhledáš různé situace a např zjistíš, že hra s AK na UTG v počáteční fázi na tomto formátu ti v průměru vydělá 10, kdežto v pozdní fázi už třeba v průměru 100 nebo 200 a dojdeš k závěru, že je důležitější řešit především ty pozdní push/fold fáze a jestli to na začátku foldneš třeba hned před flopem, nehraje žádnou podstatnou roli (to je jen příklad, ale může být dost pravdivý - ale 9 max nehraju)
Obecné rady se vůbec nedají použít všude.
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od michalP
 pon 28. lis 2011 17:20:29
já na začátku z prvních pozic s klidem AK zahodim. hraju QQ+. z pozdních pozic od blindů 25/50 trošku přidám. pokud je to velká dovočina tak hraju jen handy se kterými jsem ochotný jít o stack. od blindů 50/100 začnu tlačit. na prvních dvou levelech se snažim chytat sety viz alkáčovo video set mining. na blindech nebo BU callnu i AQs AKo. tight is right
Naposledy upravil(a) michalP dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pon 28. lis 2011 17:45:09
V počátku AK před flopem teda nezahazuju, ale ani to nijak extra neřeším a šel bych s nim před flopem i all-in (MTT)
Dával jsem to jen jako příklad, že jsou důležitější fáze, se kterýma je lepší se zabývat..
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od michalP
 pon 28. lis 2011 17:58:51
přece AK nebudu pushovat z utg+1 při blindech 10/20 a kvůli 30 chipům a riskovat 1500. v SNG je normální že si to raisnu na 3BB a dostanu 3 cally. pokud to netrefim tak je konec. navíc i když trefim tak není jistota že jsem nejlepší. v týhle fázi dávám dobrý odds na chytání setů. někdo si rád zahraje nějaký connectory apod. co pak na boardu 78K. jeden bet na flopu druhej na turnu a na riveru stojím před tím jestli callnu plnou. za čarou mi zůstane 1100 a než se ke mě dostanou blindy 50/100 tak mám pod litr a jsem pro každýho snadný terč. proto AK z BRZKÉ pozice klidně složím
Naposledy upravil(a) michalP dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pon 28. lis 2011 18:22:48
často se najde vosel co tě callne s Ax, proto je někdy na micro možný jít all-in, ale to nemá smysl řešit...
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pon 28. lis 2011 18:23:42
ula píše:často se najde vosel co tě callne s Ax, proto je někdy na micro možný jít all-in, ale to nemá smysl řešit...
Nemyslím dát já první all-in, ale případně jít all-in....
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 pon 28. lis 2011 22:14:29
Postflop hru te nejlip nauci cash games, idelane nejaky shorthanded kde se dostanes casto do hry a treba i s horsima kombinacema
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od Bandit Queen
 úte 29. lis 2011 6:01:50
alkaatch píše:Postflop hru te nejlip nauci cash games, idelane nejaky shorthanded kde se dostanes casto do hry a treba i s horsima kombinacema
cool, zkusím! danke :srdce:
Naposledy upravil(a) Bandit Queen dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od RamRam83
 čtv 15. pro 2011 22:07:40
Ahoj, jdu si zkusit první příspěvek :oops:

Dle mě je ideální pro trénink postflop zmíněný cashgames, ale zkus je hrát s limitem, oproti NL se hraje postflop mnohem častěji a většinou až na river.
Naposledy upravil(a) RamRam83 dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.
  od Snejk
 čtv 15. pro 2011 22:39:16
Trénovat postflop hru NoLimitu tím, že budu hrát limit je dost postavený na hlavu...
Na flop se sice dostaneš častěji, ale hra je dost odlišná. Jinak vítej na fóru!
Naposledy upravil(a) Snejk dne ned 5. říj 2014 17:23:36, celkem upraveno 1 x.