Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od stanekmates
 pát 20. dub 2012 22:24:28
O folde nepřemýšlím. Častěji se bude stávat, že budu mít lepší handu, takže bych v podobné situaci znovu pushnul jeho rais postflop.
Spíš jsem měl na mysli celou situaci, jestli se to někdy proti regovi dá zahodit, Ale KK je takový monster, že bych to i proti regovi pushnul, ale to by hodně záleželo podle statu. To že měl zrovna A5 nic neznamená.
Spíš přemýšlím o tom preflop raisu. To jsem měl asi raisnou víc. Když raisnu 105, tak má dobrý pot odds na chytání setu a jednoduše to doplatí (75 do potu 180) Kdybych raisnul na 135, tak už by se mu to nemuselo vyplatit (105 do potu 210). Zajímalo by mě, na jak velký preflop rais by byl schopen svoje A5 zahodit (neberu all-in).
Zarazil mě ten check/rais, to prostě musí něco mít, buď straight, set nebo overpar.
Naposledy upravil(a) stanekmates dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 pát 20. dub 2012 22:37:02
A_Rimmer píše:Asi sa zase nechapeme, neviem ci mate problen so slovencinou alebo co... :D Aj proti rozmyslajucemu hracovi bude ten stackoff dobry. Ide o to ako ta vidi ten reg na druhej strane. Ak si on o tebe mysli ze si fish, tak ti to dam da s parmi 55- JJ. Ak vie ze si reg,tak to nespravi.

Zober si to z tvojho pohladu, si reg a hras tam proti fishe 99. Limpnes to, callnes jeho pf raise. Pride maly flop, super pre teba. On to betne, ty ho pretocis, kedze si myslis ze si lepsi (toto vacsina z vas radila bandit queene na tom mttcku a je to OK imo). Ak je to unknown, tak mu to tam posles, ak vies ze je reg tak si v Pcku a zahodis to. Tak isto to vidi on. Klucove je to, ci on vie s cim do toho pojdes ty, uz to pochopte....

Ty shooter akoze co radis? fold??? To dufam ze nemyslis vazne, ze chces foldovat kingy na takychto flopoch v SNG, lebo to je srry ale mega blbost. a povedal som, ze on SI O TEBE MYSLI ZE SI MIKRO FISH, a nie ze si, to je rozdiel!

Aby so to zhrnul, ty kedze mas stats a info na supera, tak vies proti comu stojis a nieco ako 66 tam foldnes, zatial co fishka ti to tam da s 66, lebo nema hem, nevie ze si reg atd. V tom je tvoj edge.

stanekmates: hadam nechces preboha na kazdy raise 80/10 cloveka foldovat kingy!!! Milionkrat tam ma tptk, draw, nizsipar, bluff, whatever. Ty tam rozmyslas o folde, seriously?
LOL ok, zkusím to napsat nějak polopatisticky... Já se bavím jen o situaci reg vs. reg ... máme tuto handu já jsem HERO mám KK a když mě VILLIAN taky reg reraisne na takovém flopu, po té preflop akci, tak zahazuju svoje KK...už je to jasné??? Jinak dovedu si představit situaci, kdybych byl VILLAIN a reraisnul bych HERA (ten který má ty KK, lol) light (s mid pairem) na flopu, ale HERO by musel byt hodně dobrý reg, který je schopný ty KK zahodit a který zároveň, kdybych na flopu jen callnul jeho cbet s tim mid pairem, by byl schopný mě vybarellovat z té handy... snad už se pochopíme...
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 pát 20. dub 2012 22:40:03
Ak reg vie, ze si tam schopny zahodit kingy :!: , tak ta v tom spote bude happy raisovat s ATC, lebo te je mega EV+ pre neho. Ten fold je chyba jak brno vzdy.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 pát 20. dub 2012 22:40:23
Ak reg vie, ze si tam schopny zahodit kingy :!: , tak ta v tom spote bude happy raisovat s ATC, lebo te je mega EV+ pre neho. Ten fold je chyba jak brno vzdy.

Hups, srry neviem preco je to tu 2x.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od medvidek98
 pát 20. dub 2012 22:47:38
A_Rimmer píše:Ak reg vie, ze si tam schopny zahodit kingy :!: , tak ta v tom spote bude happy raisovat s ATC, lebo te je mega EV+ pre neho. Ten fold je chyba jak brno vzdy.

Hups, srry neviem preco je to tu 2x.
celkem souhlas
ja si to tu vklidu C/R s Axhh a dost mozna i s nejakejma SC kdyz to bude do barvy

za soupere C/R mi prijde o dost lepsi line nezli donkbetnout

nepokladal bych tu TT+
Naposledy upravil(a) medvidek98 dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 pát 20. dub 2012 22:53:32
A_Rimmer píše:Ak reg vie, ze si tam schopny zahodit kingy :!: , tak ta v tom spote bude happy raisovat s ATC, lebo te je mega EV+ pre neho. Ten fold je chyba jak brno vzdy.

Hups, srry neviem preco je to tu 2x.
NE NENÍ :!: :!: :!: OK tak modelová situace 15$ SNG 9man na stárech, reg1 vs. reg2 oba mají ROI 3%, prostě std regové, nemají na sebe žádné zvláštní info... reg2 limpcalluje z utg raise rega1 a na flopu 234 s FD checkraisuje rega, který cbetuje...zajímalo by mě s jakou range to podle tebe udělá :?: :?: :?:

Medvidek: pokud je to reg, tak tam žádné Ax handy nebo SC nemá po té preflop akci
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 pát 20. dub 2012 23:13:06
ShooterXX píše: zajimalo by mě s jakou range to podle tebe udělá :?: :?: :?:
No ak vie, ze si v uvodzovkach reg, ktory tam zahodi kingy tak s hocicim.


No offence, ale ty absolutne nechapes princip sng asi. Ak vie ze si reg, (nevie ze foldujes KK) tak to moze skusit s parmi 55-JJ, obcas aj blafy, semiblufy, flushdraw (vie ze ten flop ta netriafa, tak to skusi) ako som uz 100krat povedal. Na tvoj push zahodi. Ale kedze ty tam foldujes kingy, tak ta raisne s ATC a zobere pot s nicim. On nema ako spravit chybu, uz to chapes?

e: este posledna vec k tomuto a pojdem spat. :) tejto situacii sa hovori tusim aj "one pair only", alebo tak nejak, srry neviem presne. V principe ide o to, ze dobry reg vie, ze na tomto flope ty nemozes nikdy mat lepsiu ruku ako 1 par, pripadne 2 overs., kedze si pf nemohol raisovat 34,24,23,56 a podobne hovadiny. Cize on to skusi, lebo chce zistit, ci si ochotny ist s tvojim overparom o stacky (ak zisti ze hej tak foldne), pripadne ak mas len overy AK,AQ, tak to foldnes rovno, ze tam fokdnes kingy sa mu ani nesniva.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 pát 20. dub 2012 23:31:25
A_Rimmer píše:
ShooterXX píše: zajimalo by mě s jakou range to podle tebe udělá :?: :?: :?:
No ak vie, ze si v uvodzovkach reg, ktory tam zahodi kingy tak s hocicim.


No offence, ale ty absolutne nechapes princip sng asi. Ak vie ze si reg, (nevie ze foldujes KK) tak to moze skusit s parmi 55-JJ, obcas aj blafy, semiblufy, flushdraw (vie ze ten flop ta netriafa, tak to skusi) ako som uz 100krat povedal. Na tvoj push zahodi. Ale kedze ty tam foldujes kingy, tak ta raisne s ATC a zobere pot s nicim. On nema ako spravit chybu, uz to chapes?
Blafy, semiblufy, flushdraw? Můžeš mi říct, které handy konkrétně? Ty preflop OOP limp/calluješ Ax handy nebo suited connectory??? Absolutně nechápeš range a neumíš přemýšlet v rangeích... pokud je reg v rangei má 22-TT...na flopu reraisuje sety a ty mi chceš říct, že bude reraisovat cbet rega, který má velmi úzkou range na raise (2. level sitka) s mid pairama 55-TT? Z jakého důvodu prosimtě? A princip sng chápu fakt asi 100x líp než ty klučíku, tak si ty keci nech pro sebe laskavě...
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od PanTau
 pát 20. dub 2012 23:46:37
Prosimtě můžeš teda napsat jakou range tam budeš limpcallovat? Jinak se výsledku nemůžeme dobrat asi nikdy. Jak řiká shooter, reg tam asi těch bluffů, semibluffů a flushdraw moc mít nebude. Teda alespoň podle range kterou tam bude podle mě takhle callovat. Ale jestli ty předpokládáš tu range jinou, tak nám jí řekni.
Naposledy upravil(a) PanTau dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pát 20. dub 2012 23:51:29
Přátelé, co kdybyste se v diskuzi trochu mírnili, děkuji

Navíc -
A_Rimmer píše:Blafy, semiblufy, flushdraw? Můžeš mi říct, které handy konkrétně? Ty preflop OOP limp/calluješ Ax handy nebo suited connectory??? Absolutně nechápeš range a neumíš přemýšlet v rangeích... pokud je reg v rangei má 22-TT...na flopu reraisuje sety a ty mi chceš říct, že bude reraisovat cbet rega, který má velmi úzkou range na raise (2. level sitka) s mid pairama 55-TT? Z jakého důvodu prosimtě? A princip sng chápu fakt asi 100x líp než ty klučíku, tak si ty keci nech pro sebe laskavě...
onehdá tu tuším někdo někomu vyčítal, že je arogantní na forech, že? :-)

Každopádně, abych se vrátil k pointě - uklidněte prosím trochu diskuzi a snažte se používat více argumentů a méně nadávek, děkuji
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od andrejkappacita
 sob 21. dub 2012 0:01:01
Já si myslím, že stanekmates tuto situace vyhodnotil nejlépe. Kdyžtak by bylo super, stánkumatesi, kdybys mi do soukromé zprávy napsal princip hraní na bublině. Podle tvých výsledků vidím, že ji hraješ snad dokonale, já ji tolik neumím, tak bych byl rád za tvé rady.
A shootere, jak říká rimmer, určitě nerozumíš principu SitandGo turnajů na takové úrovni. Nevím, co hraješ za limity, ale asi neplatíš za jeden turnaj 65 Kč, nemýlím se? Navíc stanekmates hraje takových turnajů zaráz snad i 10, což je přes 600 korun na stolech v jednu chvíli, to už člověk musí mít nějakou zodpovědnost. Proto raději studuj a zkus se poučit z jeho zkušeností, může ti to pomoci ve stoupaní po limitech jako jemu.

Ještě bych se rád, když už píšu sem, zeptal, jestli nevíte o někom nejlépe na tomto fóru, kdo hraje turnaje Fifty50 na Pokerstars. Někde jsem četl, že tady faktor bubliny není tak výrazný (jak jsem psal, moc ji nezvládám) a možná bych je chtěl vyzkoušet. Mojí prioritou ale zatím určitě je dovědět se nějaké zajímavé a poučné postřehy od stankamatese obecně pro SitandGo turnaje, tak pokud budeš mít čas, napiš mi, prosím, soukromou zprávu, nejlépe i s tvou strategií (články už mám přečtené všechny možné) o této fázi turnaje. Měj se a hodně štěstí u stolů, doufám, že se co nejdříve ozveš po další session, jak to bývalo pravidlem, doslova jsem tvoje reporty hltal.
Naposledy upravil(a) andrejkappacita dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 sob 21. dub 2012 0:03:50
Jakub Š. píše:Přátelé, co kdybyste se v diskuzi trochu mírnili, děkuji

Navíc -
A_Rimmer píše:Blafy, semiblufy, flushdraw? Můžeš mi říct, které handy konkrétně? Ty preflop OOP limp/calluješ Ax handy nebo suited connectory??? Absolutně nechápeš range a neumíš přemýšlet v rangeích... pokud je reg v rangei má 22-TT...na flopu reraisuje sety a ty mi chceš říct, že bude reraisovat cbet rega, který má velmi úzkou range na raise (2. level sitka) s mid pairama 55-TT? Z jakého důvodu prosimtě? A princip sng chápu fakt asi 100x líp než ty klučíku, tak si ty keci nech pro sebe laskavě...
onehdá tu tuším někdo někomu vyčítal, že je arogantní na forech, že? :-)

Každopádně, abych se vrátil k pointě - uklidněte prosím trochu diskuzi a snažte se používat více argumentů a méně nadávek, děkuji
Prepac, ale ten citat co si postol som nepisal ja, takze o nejakej arogancii nehovor u mna. Btw ten citat je cesky, ja pisem po slovensky ak si si nevsimol. Takze nech sa mierni shooter, nie ja. To je jeho citat.

Uz som 1000 x povedal, ze tam moze limpcallovat pary na setmining a ked vie ze ste nitky co folduju KK tak v tom spote bude bluffovatbso vsetkyms cim sa tam dostal.

Ale dobre, foldujte kingy proti kazdemu regovi, mne to vlastne vyhovuje, budem len rad, budem vas tam raisovat ako blazon...
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 sob 21. dub 2012 0:06:21
Jakub: OK chápu, že jste tady jedna velká rodinka a všichni kamarádíčci, ale co tak být trošku objektivní? Reagoval jsem jen na větu "No offence, ale ty absolutne nechapes princip sng asi." Myslím, že tady argumentuju jinak dost věcně ;)
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 sob 21. dub 2012 0:09:13
K tomu chapaniu shooter, ja som to nemyslel ako urazku, kazdy sme nejak zacinali, moj mindset sa tiez dost zmenil za tu dobu co to hram. Ale ak si myslis ze je ev+ foldovat kingy vs jeden hrac na takomto boarde, tak to zial nechapis.

Myslim, ze tu bude aj alkaatch so mnou na 100 % suhlasit, (teda aspon dufam) a hoacin asi tiez a to uz je co povedat. :D

Ok hosi, no flame, alkaatch uzatvor to tu pls. ;)

Srry, ze casto upravujem svoje prispevky, ale pisem z ipadu a moc preklepov robim.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 2 x.
  od Jakub Š.
 sob 21. dub 2012 0:10:22
Velká rodinka je možná trochu silný termín, ale myslím, že přece není nic špatného na tom chtít, aby se lidi na fórech k sobě chovali s nějakou základní úctou, nenadávali si a nenapadali se, ne? :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 sob 21. dub 2012 0:15:55
rimmer: Takže říkáš, že tam limp/calluješ pairy, předpokládám, že JJ raisne pre, tzn 22-TT (oh to je mi povědomá range)... nemáme žádné info, že ty KK je schopen složit (mluvíme o průměrných regulárech, výše jsem zmiňoval situace, kdy jsou oba TOP, nechápu, co to sem furt pleteš). Můžeš nám teda říct, jak se zachováš na cbet, předpokládám, že 22-44 reraisneš, takže co uděláš s handami 55-TT a proč?
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 sob 21. dub 2012 0:21:44
Jakub Š. píše:Velká rodinka je možná trochu silný termín, ale myslím, že přece není nic špatného na tom chtít, aby se lidi na fórech k sobě chovali s nějakou základní úctou, nenadávali si a nenapadali se, ne? :-)
Ano souhlas, ale bylo by pěkné, kdybyste se chovali stejně ke všem, třeba i ktěm, co tu mají málo postů nebo těm, co sí dovolí s váma někdy nesouhlasit... ;)
Jsem pro, aby se vyjádřil Alkaatch, objektivně samozřejmě bez nadržování svým koňům :D j/k
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 sob 21. dub 2012 0:27:27
ShooterXX píše:rimmer: Takže říkáš, že tam limp/calluješ pairy, předpokládám, že JJ raisne pre, tzn 22-TT (oh to je mi povědomá range)... nemáme žádné info, že ty KK je schopen složit (mluvíme o průměrných regulárech, výše jsem zmiňoval situace, kdy jsou oba TOP, nechápu, co to sem furt pleteš). Můžeš nám teda říct, jak se zachováš na cbet, předpokládám, že 22-44 reraisneš, takže co uděláš s handami 55-TT a proč?
Obcas callnem, obcas raisnem, zalezi co je to za borca proti mne. Kazdpodane viem, ze ten flop pfraisra netriafa, takze to mozem raisnut, kedze predpokladam ze on cbetuje s airom. Mam potom lahke rozhodnutie, ak ma pretoci tak to zahodim.

Ty vychadzas z milneho predpkladu, ze ten raise znamena VZDY SET, ale ver mi, ze to nie je tak. Nebudem ta o tom presviedcat, mas svoju pravdu, je to tvoja vec.
Ale uz len to samotne, ze sam hovoris, ze si ochtny tam foldnut kingy znamena, ze reg, ktory to zisti, ti tam bude raisovat ATC a vzdy vyhra aj s horsou rukou. Toto zjavne nechapes, ale uz ta nebudem presviedcat, hraj ako chces, mas na to pravo, ale podla mna to ne je dobre. Nech sa vyjadri alkaatch, toho nazor snad budes brat vaznejsie ako moj, co plne chapem.

Dobru noc a GL

Ja urcite nie som alkaatchov kon, takze v poho. Tiez tu nie som prave najoblubenejsi za svoje nazory. :)
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od ShooterXX
 sob 21. dub 2012 0:51:16
A_Rimmer píše:
ShooterXX píše:rimmer: Takže říkáš, že tam limp/calluješ pairy, předpokládám, že JJ raisne pre, tzn 22-TT (oh to je mi povědomá range)... nemáme žádné info, že ty KK je schopen složit (mluvíme o průměrných regulárech, výše jsem zmiňoval situace, kdy jsou oba TOP, nechápu, co to sem furt pleteš). Můžeš nám teda říct, jak se zachováš na cbet, předpokládám, že 22-44 reraisneš, takže co uděláš s handami 55-TT a proč?
Obcas callnem, obcas raisnem, zalezi co je to za borca proti mne. Kazdpodane viem, ze ten flop pfraisra netriafa, takze to mozem raisnut, kedze predpokladam ze on cbetuje s airom. Mam potom lahke rozhodnutie, ak ma pretoci tak to zahodim.

Ty vychadzas z milneho predpkladu, ze ten raise znamena VZDY SET, ale ver mi, ze to nie je tak. Nebudem ta o tom presviedcat, mas svoju pravdu, je to tvoja vec.
Ale uz len to samotne, ze sam hovoris, ze si ochtny tam foldnut kingy znamena, ze reg, ktory to zisti, ti tam bude raisovat ATC a vzdy vyhra aj s horsou rukou. Toto zjavne nechapes, ale uz ta nebudem presviedcat, hraj ako chces, mas na to pravo, ale podla mna to ne je dobre. Nech sa vyjadri alkaatch, toho nazor snad budes brat vaznejsie ako moj, co plne chapem.

Dobru noc a GL

Ja urcite nie som alkaatchov kon, takze v poho. Tiez tu nie som prave najoblubenejsi za svoje nazory. :)
Ok poslední post tady, snad ti to pomůže v tvých pokrových začátcích pochopit nějaké věci...Předpokládáš, že rega ten board vůbec nehituje, což je samozřejmě hloupost, v rangei sice má AK,AQ, maybe AJ, ale kde bereš tu jistotu, že bude s těmato handama cbetovat flop 234? Každý nemá CBET 100% a je mu jedno, co přijde na flop. Reg má v rangei overpairy, které tě crushují (tvou range bez setů)+ loose reg i malé pairy (sety na tomto flopu), říkáš, že tím reraisem vyfolduješ air, který cbetuje(ten tam vůbec mít nemusí, AK,AQ,AJ) a pokračovat bude pouze s lepšími...tohoto chceš dosáhnout s value handou 55-TT? Obecně ten princip reraise, jako klasický "zjišťováček" je jedna z největších kravin v pokeru obecně...proto si myslím, že reg tu bude mít téměř vždy set a easy složím KK, nedovedu si představit, že tu vyhrávající hráč bude reraise/foldovat, tak silné handy jako 88-TT...55-66 maybe někdy, výjimečně a pak ten ship stejně taky nevyjde proti té rangei + ty sety...
Naposledy upravil(a) ShooterXX dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  od PanTau
 sob 21. dub 2012 1:06:20
Omg vždycky to co chci napsat já, napíše tady ten pán přede mnou. Jinak ještě krátce k těm flushdraw a semiblufum. V tý range co si napsal přece nic z toho neni. S 22-TT tam asi moc těch fd nebude a zjišťovací semibluff je přeci blbost. Když ty boardy ("kde mě nic netrefuje") s těmi páry budeš raisovat, tak si to vlastně polarizuješ.
Naposledy upravil(a) PanTau dne ned 5. říj 2014 17:23:41, celkem upraveno 1 x.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 21