Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Diskuze, zajímavosti, grafy...podělte se s ostatními ve svém blogu

Moderátoři: chiko, Luky, blažek

  od Halfff
 úte 14. úno 2012 17:52:49
Jakub Š. píše:Tak já nemyslím, že by to použili jako bluf - ale prostě nadhodnotí sílu středně velkých párů jako je třeba JJ-KK nebo TPTK a půjdou s ním do all-inu. To je naopak na mikrolimitech poměrně běžná věc :-)
Pravda, si nevybereš :D
Naposledy upravil(a) Halfff dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 úte 14. úno 2012 19:46:24
tak podle me se tady s tim neda nic moc delat... on tu muze mit jakykoliv par/overpar a ten by asi zahral podobne. vlastne jediny hrac, proti kteremu to slozim je Nitka, protoze ten tak nejak vzdycky fakt ma a par v tyhle situaci promenovat v bluff myslim nebude. spis bude bluffcatchovat a doufat, takze tam bych ten set cekal prakticky vzdycky. a jestli holt nejaka fish ten set trefila, tak at si ty penize uzije, ale na Qxx/Jxx boardu se s AA/KK stacknu prakticky uplne vzdycky, protoze krom toho setu nevyhrava vubec nic. a to uz bych pak mohl zahazovat i bottom sety, protoze bych proste moc casto cekal, ze je souper lepsi, a to proste nedelam :) ale na Qxx boardu ve 3bet potu je AA a set docela podobne silna handa, ktera se da myslim charakterizovat jako nuts. a docela casto se da ve "valuerangi" souperu videt na Jxx boardu klidne TT na ruce kde optimisticky cekaji, ze mam AK, takze ze jim to obcas prijde nejak moc neresim, protze je stejne stacknu 5x na podobny expertni uvahy.
myslim, ze obrana proti tomu je vetsi 3bet sizing, aby jejich call preflop byla vetsi chyba a oni stejne zas tak neresi, jestli callnou 2,25 nebo 2,75 USD preflop. proste uz se rozhodli setminovat, tak jsou do toho. a pak to tam uz pri 100bb posilat vlastne commited. obcas se sice stack odevzda, ale zase dost casto i vyhraje.

jinak ja ted resim s AA/KK taky docela zajimavou vec. na nl25 snad kazdy 3betuje poprve light a lidi to tam strasne respektuji a poslusne skladaji. kdyz mam potom nekde zezacatku session AA/KK mimo pozici, tak moc nevim, jestli 3betovat nebo jenom flatnout. squeeze takhle zezacatku skoro nedostavam, protoze me jeste nemaji za takovyho magora. ale zase ten call je docela dost nebezpecny se mi zda, protoze tim pustim obvykle jeste nekoho do hry. ale zase na 3bet mi z 95% slozi...
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 14. úno 2012 23:13:30
JJ, já to právě vidím naprosto stejně. Právě se snažím proti slabším hráčům i lehce zvyšovat velikost 3betu, abych je donutil k co největší chybě...proti regularům samozřejmě nemůžu, ale proti rybám klidně :-)

Já strašně nerad s KK/AA flatuju, přijde mi, že prostě přicházím o příležitost někoho stacknout s QQ+/AK a navíc se mi snadno může stát, že to pak bude pot ve 3-4 lidech a to bych nerad. Ale já jsem v tomhle takový dost přímočarý a nezáludný :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 úte 14. úno 2012 23:33:35
no pozdeji v session uz AA/KK flatuju jenom kdyz to za mnou nekdo se squeezovanim vylozene prehani, jinak ja mam takovou image, ze spis lidi obcas fakt deptam a ono jim to jednou proste neda a poslou me s total airem. to uz AA/KK 3betuju pokazdy, jenze na zacatku session jsou lidi spis tak nejak v klidu a nejsou jeste tolik paranoidni, takze mi to pokazdy slozi a ja nevyhraju prakticky nikdy nic, protoze malokdo ma koule na to me takhle zkraje 4betnout s airem, protoze je tam ten predpoklad, ze muzu byt (a skoro vzdycky taky jsem) light. ale pak je tam zase ten problem, ze pustim levne hrace do potu, coz samozrejme nechci. docela by se mi libilo nejaky nestandartni reseni, ktery ze zkusenosti funguje, nebo jako 3bet na 20bb, nebo neco podobnyho :) ted s tim zacnu asi experimentovat, ale neco takovyho by bylo fakt skvely pro dalsi image u stolu, i kdybych handu neukazal.

taky jsem zkusil nainstalovat HM2 kvuli HUDu a docela zvlastni zjisteni, ktery nevim, jestli je uplne presny. mi to ukazuje, ze na nl25 mam winrate 14bb/100, coz se mi zda trochu prehnany. historii jsem tam nahral uplne komplet, ale stejne se mi to zda proste moc... je uz ten HM2 vychytanej, nebo ma porad nejaky chyby, jako treba v tomhle?
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 2 x.
  od Jakub Š.
 úte 14. úno 2012 23:39:24
Zrovna v tomhle bych HEMU důvěřoval...myslím, že to má vychytaný. Pokud tam máš skutečně všechny hand historie, tak si myslím, že to odpovídá - pěkná práce. Navíc si to ještě můžeš zkontrolovat na PTR, když se podíváš na své výsledky - ten graf vypadá hezky :-)

Já čas od času dělám, že když končím session a mám někde na EP AA, tak je prostě open raisnu na 15-35BB podle nálady a to bys nevěřil, jak často jsem si už zahrál proti AK, dokonce AQ a různým TT+ :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 úte 14. úno 2012 23:56:05
no, mne se obcas zda, ze hraju takovou hru, kterou zvladne snad uplne kazdy, tak nevim, kde jsem tu edge nabral. ale mozna to je jenom nejaky fakt velky swing, tak uvidim casem :) ale kdyby to takhle vydrzelo, rozhodne bych se nezlobil :D

o tomhle jsem taky docela premyslel, ze bych reprezentoval missclick. rozhodne zacnu pouzivat :) dik moc :)
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 stř 15. úno 2012 0:07:19
Tak trocha štěstíčka se smaozřejmě hodí vždycky :-) ale zrovna v tomhle případě bych docela věřil tomu, že to není jen o něm...každopádně rozhodně přeju at to vydrží co nejdéle :-)

Rádo se stalo, překvapivě často tyhle šílené linie docela fungují :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Yeaaaah
 stř 15. úno 2012 17:20:46
prosil bych o radu s touto handou
PokerStars Hand #75548253545: Hold'em No Limit ($0.08/$0.16 USD) - 2012/02/13 22:43:18 CET [2012/02/13 16:43:18 ET]
Table 'Hungaria VI' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (20.15 in chips) [125.94bb]
Seat 2: SB (20.99 in chips) [131.19bb]
Seat 3: BB (25.89 in chips) [161.81bb]
Seat 4: MP1 (6.84 in chips) [42.75bb]
Seat 5: MP2 (16 in chips) [100bb]
Seat 6: MP3 (12.32 in chips) [77bb]
Seat 8: CO (16 in chips) [100bb]
Seat 2 SB: posts small blind $0.08
Seat 3 BB: posts big blind $0.16
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) Obrázek Obrázek
Seat 4 MP1: raises $0.32 to $0.48
Seat 5 MP2: calls $0.48
Seat 6 MP3: calls $0.48
Seat 8 CO: folds
Seat 1 BTN: folds
Hero: raises $2.08 to $2.56
Seat 3 BB: folds
Szederke11 said, pipa
sgergo1990 said, :D
Seat 4 MP1: folds
Seat 5 MP2: folds
Seat 6 MP3: calls $2.08
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 MP3: bets $0.48
Hero: calls $0.48
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 MP3: bets $0.64
Hero: calls $0.64
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 MP3: checks
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Queens and Sixes)
Seat 6 MP3: shows Obrázek Obrázek (two pair, Kings and Sixes)
Seat 6 MP3 collected $8.10 from pot


Nevim jak hrat na flopu kvuli velikosti souperova stacku. Pokud bych pre flop reraisoval jen jeho, tak bych mohl zmensit/zvetsit 3bet, ale takto fakt netusim ... Nedavat cont. bet mi prijde hrozne slabe, ale pokud ho dam a souper to posle, tak budu mit spr mensi nez jedna a to uz se neda zahodit nebo da? Dejme tomu, ze mam se souperem odehrano malo her, vim akorat, ze to neni maniak ...
dekuji za rady
Naposledy upravil(a) Yeaaaah dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 stř 15. úno 2012 17:46:59
Já bych asi na gflopu standardně cbetnul a pokud bych dostal call, tak bych se snažil handu dostat levně do showdownu nebo bych ji prostě vzdal. Ax je oblíbená handa na call spousty hráčů na těchto limitech a je lepší se zde zbytečně neodhazovat :-) Bet na flopu ti tak trochu zjednoduší situaci a zpřehlední hru...neříkám, že to necallne, ale check tu nic neřeší, zejména OOP. Možná to není maniak, ale to s čím calluje 3bety a jeho linie po gflopu je taková...trochu rybí.

Pokud ti to na flopu pošle tak pokud nebudeš mít extra dobrý read (jak sám píšeš máš s ním malou historii), tak za mě je to vcelku easy fold...pokud tady nebude dost často blufovat tak sice máš SPR jedna, ale lížeš do dvou outů na flopu, kde s výjimkou gutshotu není žádné draw.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Yeaaaah
 stř 15. úno 2012 17:58:19
dik za radu , myslel sem obecne, ze to neni maniak ... v tomhle pripade to byla solidni fishka ...
a jeste podobne, pokud bych mel AK a flop mi vubec nepomohl, mam to zahrat stejne (na techto limitech) ?
Naposledy upravil(a) Yeaaaah dne ned 5. říj 2014 18:16:09, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 stř 15. úno 2012 18:32:10
Záleží na protihráči, jak často skládá ve 3bet potech na cbet, jaká je jeho range na call a jak často floatuje, respektive je to schopný udělat s ničím, gutshotem malým párem.

Mám zkušenosti, že lidi co dorovnávají 3bety s 87s nebo 33 a podobně mají hodně mentalitu "I put him on Ace King and I call", takže dost často tu continuation betem s AK děláme vlastně to co chtějí. Nemám nic proti tomu to čas od času prostě check-foldnout/výjimečně check-raisnout i když to bych proti přemýšlejícím hráčům nezkoušel moc často :-)
Na cbet s AK na missed boardu bych chtěl mít alespon něco co mi může přijít na turnu, aby se mi zvýšila equity...třeba backdoor flush draw, kdy můžu pokračovat dalším barelem nebo checkraisnout AI notorické floatery. Případně gutshot na flopu nebo tak něco.

Pokud žádnou doplnkovou equity nemám a nejsem si jistý, že soupeř zde dostatečně často složí...nemám nic proti checkfoldu jakkoliv to slabě vypadá
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 čtv 16. úno 2012 0:25:49
noooo, v ty hande osobne mi c/c nevadi vubec. se mi i libi vic, nez klasicky c-bet. daval bych tim moznost souperi bluffovat, zatimco tim c-betem bych ho vlastne donutil zahodit vsechno horsi, a vsechno lepsi tady uz nezahodi proste nikdy, aby to slo urvat nekdy pozdeji. asi bys dostal nejakou value z neceho typu KJ, ale to muzes na jakykoliv streete a ne nutne na flopu, protoze on s tim stejne do AI asi nepujde. radsi bych treba takhle c/c flop a foldnul turn, ale pri tomhle sizingu bych to snad odcalloval uplne. a nakonec bylo i z handy videt, ze vazne bude s horsim bluffovat. proti lepsimu hraci rozhodne nedoporucuju, protoze bys okamzite ukazal, co mas, ale proti nejaky aggro fishi se mi tahle hra libi. byla nakonec jenom celkem smula, ze to trefil, ale to se neda svitit.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 čtv 16. úno 2012 10:24:58
JJ, je to tak...na druhou stranu, out of position mi cbet přijde lepší - prostě mi zpřehlední a zjednodušší hru, což si myslím že není špatný. Check call je dost face up linie a navíc mu dávám šanci zrealizovat jeho equity, která zde překvapivě není malá, skoro ke 30%.
Pot control se obecně hraje OOP dost blbě a odcallovat to celý...hmmm, já mám fakt zkušenosti na těhle limitech, že Ax je populární a celá ta situace je taková - že když tady zahodím, tak to bude z hlediska EV dost neutrální a myslím, že se možná pouštíme do zybtečných problémů.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 čtv 16. úno 2012 15:35:11
no myslim s tim sizingem, co volil souper. to bych to uz asi odcallovat. jinak kdyby to bylo normalne zahrany, tak bych callnul flop a asi foldnul turn. ale kdyby na riveru zase betnul pod dolar, tak uz bych to asi dal.jinak proti cbetu nic nemam, ale c/c se mi nezda nejak spatny a docela se mi tady libi
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 čtv 16. úno 2012 15:48:52
Jo, ten sizing je hodně zvláštní, o tom žádná :-)

Ad check-call proč ne - ale pokud se tedy rozhodnu pro tuhle linii, tak si zase myslím, že proti lepšímu soupeři už to musím odcallovat celé. Přijde, mi že tady check-callnout jednu streetu je ohromný vyhazování peněz z okna, protože lepší hráči přečtou tvojí range lépe a pokud budou dostatečně agresivní (což většinou bývají), tak budou pokračovat ještě jedním barelem na turnu.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 čtv 16. úno 2012 20:40:46
no jasne, proti lepsim hracum je to tady hodne spatna hra, protoze moje handa je totalne faceup. ale proti nekomu, hdo treba vzdycky betne kdyz je k nemu checknuto to neni spatny. jinak teda ted zajimavy spot.

PokerStars Hand #75703999824: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/02/16 14:33:55 ET
Table 'Euforbo IV' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (40.24 in chips) [160.96bb]
Seat 2: SB (25 in chips) [100bb]
Seat 3: BB (25 in chips) [100bb]
Seat 4: MP3 (96.34 in chips) [385.36bb]
Seat 6: CO (97.1 in chips) [388.4bb]
Seat 2 SB: posts small blind $0.10
Seat 3 BB: posts big blind $0.25
__J4CK_XL__: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Seat 4 MP3: folds
Seat 6 CO: raises $0.50 to $0.75
Hero: calls $0.75
Seat 2 SB: folds
Seat 3 BB: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 6 CO: bets $88
Hero:???


myslel jsem, ze to byl missclick, ale ten hrac byl docela magor.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 čtv 16. úno 2012 21:39:37
Jestli byl magor tak bych dal asi call :)
Ale těžko říct
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Luky
 čtv 16. úno 2012 21:46:18
Zajímavý spot. Myslím že tady klidně může jít allin s JJ, QQ, KK, AA ale taky s nižším párem, horší T, případně AK apod. Dlouhodobě to vyjde tak stejno, ale za mě asi call...zvědavost by mi nedovolila foldnout :)
Naposledy upravil(a) Luky dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 čtv 16. úno 2012 22:20:08
Ufff...to je zajímavý, a za tolik BB...
No nevím, to může být cokoliv...fold je low variance hra, že na něj asi budu mít někde lepší spot.
Mám chut to dát...ale asi bych disciplinovaně foldnul :-)

navíc podle toho jak velký má stack, je ten člověk na vlně s ohromným hotrunem, takže i když nic nemá, tak mu to přijde :-d
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:10, celkem upraveno 1 x.
  • 1
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • 12