Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Diskuze, zajímavosti, grafy...podělte se s ostatními ve svém blogu

Moderátoři: chiko, Luky, blažek

  od Tadoch
 pát 6. led 2012 15:46:54
no, jako proti jeho rangi jsem urcite napred a byl bych tam dlouhodobe v zisku, ale prave se mi zda, ze kdyz se dostanu na dalsi streetu, tak muzu dostat ze soupere jeste vic penez. at uz tim, ze bude semibluffovat nebo valuebetovat s horsim, pripadne kdyz dojde to ctvrty srdce, tak muzu jeste foldnout. nebo, jestli ma nejakou babyflush na flopu a na turnu dorazi dalsi srdce, tak by mi mohl dat klidne freekartu, protoze ja bych ten c/r mohl callnout treba s Ah, a ja ho jeste muzu porazit na fullhouse. se mi tak nejak zda, ze mi ten turn dava vic moznosti, jak se zachovat a on by tam mohl delat i vic chyb. na tom flopu zas nema tolik hand v rangi, se kteryma udela nejakej vetsi error. zrovna teda s touhle, co mel, ten velkej error udelal, ale s tim zase nemuzu uplne pocitat a byla to spis jenom klika pro me. na flopu je to myslim relativne vysoka variance to dostat cely dovnitr. obcas budu vepredu, obcas ne, a dlouhodobe zas takovej favorit nejsem. jedinej problem je asi ten, ze jestli ma jenom overkarty bez srdce, a dorazi to dali srdce, tak me muze vybluffovat, nebo mi nemusi uz zaplatit, ale to je zase o tom, jak dobre ctu jeho karty ja a jak tu situaci vyhodnotim.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 sob 7. led 2012 20:06:43
PokerStars Game #73447004593: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/07 12:27:54 ET
Table 'Caprera V' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: SB (26.13 in chips) [104.52bb]
Seat 2: BB (10.6 in chips) [42.4bb]
Seat 3: CO (25 in chips) [100bb]
Seat 4: BTN (27.23 in chips) [108.92bb]
deadcell2008 will be allowed to play after the button
Seat 1 SB: posts small blind $0.10
Seat 2 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 0) Obrázek Obrázek
Seat 3 CO: folds
Seat 4 BTN: raises $0.50 to $0.75
Seat 1 SB: raises $2 to $2.75
Seat 2 BB: folds
Seat 4 BTN: calls $2
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 SB: bets $3.50
Seat 4 BTN: calls $3.50
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 SB: checks
Seat 4 BTN: bets $7.20
Seat 1 SB: calls $7.20
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 SB: checks
Seat 4 BTN: bets $13.78 and is all-in
Seat 1 SB: calls $12.68 and is all-in
Uncalled bet ($1.10) returned to Seat 4 BTN
*** SHOW DOWN ***
Seat 4 BTN: shows Obrázek Obrázek (three of a kind, Eights)
Seat 1 SB: shows Obrázek Obrázek (a flush, Ace high)
Herocollected $51.51 from pot


preflop jsem nechtel callovat oop a mam A v blockeru a navic muzu porad jeste neco peknyho flopnout a porazet treba nejaky jeho TT, ktery lidi hodne callujou. flop paradni, klasicky cbet, kdyby me raisnul, dostal by allin. na turnu mi to prislo a ja si rikal, ze tady budu spis repovat nejakej total miss a necham ho betnout nejaky jeho float kdyby mel air. navic nejaky TT by mel asi slozit na muj turn bet, tak jsem to nechtel vyhnat, ale spis ho nechat, at sam betuje kvuli protection, pripadne nejakyho Kinga pro value. na riveru porad myslim, ze nema moc cenu sazet, protoze nejaky jeho kraviny vyzenu a radsi ho necham, az promenuje nejaky svoje handy v bluff a pokusi se me vyhnat treba z QQ, ktery bych tady asi zahodil.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 ned 8. led 2012 10:59:37
Pěkná handa :-)
Jinak A3s a podobně je ideální kombinace na light 3bet, obsahuje blockerea a může flopnout zajímavé věci, se kterými se dá zůstat agresivní a má to prostě slušný potenciál.

Zajímavá otázka je - jak bys pokračoval, kdyby byl turn:

- A :krize:
- 5 :piky:
- Q :kary:

Co říkáš na soupeřovu linii? Já osobně bych to asi na flopu raisoval. Call určitě není špatně, pokud budeš často double barellovat s airem nebo value betovat nějaké kinga...ale osobně si myslím, že je skoro lepší to na flopu raisnout a snažit se dostat peníze dovnitř, než přijde nějaká scare karta nebo prostě protože to vypadá, že to může být semibluf s FD nebo něčím takovým a soupeř se mi dost možná stackne relativně light.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 8. led 2012 13:13:34
no, kdyby prislo A, tak bych pravdepodobne c/c turn a pak bych mel docela zajimavy rozhodovani na riveru, kde bych to asi hodne hodne nerad foldnul, obcas callnul, protoze mi to A doslo az na turn. potom kdyby prisla Q tak to c/f. on hodne casto prave ted udelal druhy par s KQ, nebo set Q a proti tomu ani moje combodraw nehraje nejak uzasne a neni sance, ze by neco takovyho shodil. na petce na turnu ale moc nevim... kdybysme byli vic deep, tak bych ho c/r do allinu, ale tady jsou ty stacky takovy docela zvlastni a ten c/r by byl uz za hodne maly rozdil a nevim, jestli bych ho tady vubec donutil nejakyho Kinga shodit. ta petka je hodne zajimava, ale takhle si rikam, ze bych to asi bet/callnul. myslim, ze velice podobnou handu jsem posilal jako tvoji uplne prvni handu k prosincovemu ukolu, kde jsem se stacknul prave proti setu, ale to A jsem tam mel uz na flopu. kazdopadne to bylo prave bez draw.

jeho line se mi zda ok, ale ne proti mne. ja bych tady zas tak supercasto nebareloval jako bluff a ani bych tu nepromenoval nejaky QQ v bluff, ale spis bych to zkusil dostat do showdownu a asi otravene zahodil na turnu, i kdyz je tu dobra moznost, ze jenom floatuje. na druhou stranu v jeho rangi je hodne hodne druhych paru na ruce a ty by zase barrelovat nemusel a taky by to mohl zkusit jenom dostat do showdownu, kterej vyhraju ja. z jeho pohledu je tu proti mne lepsi to raisnout na flopu, protoze si tim dava sanci, ze ho jeste poslu do AI s nejakou kravinou, kterou bych uz urcite vzdal pozdeji. navic jestli mam AK nebo AA a asi i KQ, tak to stejne na flopu nezahodim a budu pripravenej hrat o stack i kdyz to raisne, takze si tim stejne nebere sanci stacknout vsechny moje valuehandy. ale je fakt, ze on tohle vedet nemuze, na stole jsem byl chvilku, takze jeho hru celkem chapu.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 čtv 12. led 2012 9:09:11
Ahoj,

tak jsem zase něco odehrál a měl bych pár zajímavých hand s námětem blufování :-)

Hand 1
Table 'Munoz III' 9-max Seat #6 is the button
Seat 2: MP1 (10.3 in chips) [41.2bb]
Seat 3: MP2 (25.6 in chips) [102.4bb]
Seat 4: MP3 (10.35 in chips) [41.4bb]
Seat 5: CO (16.76 in chips) [67.04bb]
Seat 6: BTN (25 in chips) [100bb]
Seat 7: SB (20.56 in chips) [82.24bb]
Seat 8: BB (34.24 in chips) [136.96bb]
Seat 9: EP1 (49.01 in chips) [196.04bb]
Seat 7 SB: posts small blind $0.10
Seat 8 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 8) Obrázek Obrázek
Seat 9 EP1 has timed out
Seat 9 EP1: folds
Seat 2 MP1: folds
Seat 3 MP2: folds
Seat 4 MP3: folds
Seat 5 CO: folds
Seat 6 BTN: raises $0.50 to $0.75
Seat 7 SB: folds
Hero: calls $0.50
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: bets $0.99
Seat 6 BTN: raises $2.26 to $3.25
Hero: raises $4 to $7.25
Seat 6 BTN: folds
Uncalled bet ($4) returned to Hero
Hero collected $7.70 from pot
Hero: doesn't show hand

Soupeř je relativně slabý regular, na buttonu krade wide, nerad zahazuje na 3bet a je agresivní.

Hand 2
Table 'Resi III' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: EP1 (29.59 in chips) [118.36bb]
Seat 2: MP1 (45.07 in chips) [180.28bb]
Seat 3: MP2 (26.14 in chips) [104.56bb]
Seat 4: MP3 (25 in chips) [100bb]
Seat 6: CO (26.01 in chips) [104.04bb]
Seat 7: BTN (29.76 in chips) [119.04bb]
Seat 8: SB (10.6 in chips) [42.4bb]
Seat 9: BB (17.5 in chips) [70bb]
Seat 8 SB: posts small blind $0.10
Seat 9 BB is connected
Seat 9 BB: posts big blind $0.25
Victory Line: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 4) Obrázek Obrázek
Seat 1 EP1: folds
Seat 2 MP1: folds
Seat 3 MP2: folds
Hero: raises $0.39 to $0.64
Seat 6 CO: folds
Seat 7 BTN: calls $0.64
Seat 8 SB: folds
Seat 9 BB: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 9 BB leaves the table
Hero: bets $1.01
x1x_x1x joins the table at seat #9
Seat 7 BTN: raises $1.49 to $2.50
Hero: raises $3.75 to $6.25
Seat 7 BTN: folds
Uncalled bet ($3.75) returned to Hero
Hero collected $6.31 from pot
Hero: doesn't show hand

Soupeř je něco jako 18/15 z toho co o něm vím a nemám žádné další udaje, kromě toho, že mě už jednou raisnul cbet.

Hand 3
Table 'Enceladus IV' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: MP2 (25.35 in chips) [101.4bb]
Seat 2: MP3 (33.99 in chips) [135.96bb]
Seat 3: CO (10.25 in chips) [41bb]
Seat 6: BTN (25 in chips) [100bb]
Seat 7: SB (33.51 in chips) [134.04bb]
Seat 8: BB (30.16 in chips) [120.64bb]
Seat 7 SB: posts small blind $0.10
Seat 8 BB: posts big blind $0.25
Lapdancez: sits out
Kcorb: sits out
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 8) Obrázek Obrázek
Seat 1 MP2: folds
Seat 2 MP3: folds
Seat 3 CO: folds
Seat 6 BTN: raises $0.50 to $0.75
Seat 7 SB: folds
Hero: raises $1.34 to $2.09
Seat 6 BTN: calls $1.34
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 BTN: bets $2.75
Hero: calls $2.75
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 BTN: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: bets $5.59
Seat 6 BTN: raises $5.59 to $11.18
Hero: folds
Uncalled bet ($5.59) returned to Seat 6 BTN
Seat 6 BTN collected $19.94 from pot
Seat 6 BTN: doesn't show hand

Tahle uplně nevyšla, tak jak jsem si představoval a určitě jsem jí nezahrál optimálně... nějaké nápady a názory?

Už se těším na komentáře :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 pát 13. led 2012 15:12:00
Handa 1: call pre myslim klasika, 88 hraje dobre i jako par a nemusi nutne ten set trefit, aby to byla ok handa postflop. souperuv raise na flopu nic nereprezentuje, myslim, ze kdyby mel treba neco typu T9, tak by jenom callnul protoze by tim raisem promenoval handu v bluff. takze on tady proste jenom neveri. navic raisovat donkbety na takovem flopu s any two je myslim v pohode proti spatnym hracum. tady nevim, jaka byla dynamika, ale jestli to byl nejaky horsi reg, tak to asi delat tak bude, protoze vetsina lidi by tady ten raise callnula a foldnula na vetsine turnu, protoze by meli neco typu 88 :) tvoji line se tak lip dostanou penize z nejakeho KQ, ktere by cbetnulo, ale rozhodne by na c/r zahodil a c/c je zase nebezpecny, protoze mu to jeste muze dojit. myslim, ze uplne idealni line na zjisteni toho, co souper ma za levno a efektivne a s nejvetsi moznosti zisku.

Hand2: docela podobna situace, jenom to nebyl donkbet. odhadem ma souper nejaky druhy par na ruce a chce protectovat handu/raisovat, aby zjistil, jak na tom je. nebo ma taky uplny air a akorat neveri. mohl by tu mit FD, ale ty v rangi moc nema. od nej spatna hra, taky byla potrestana

Handa 3: tady to on nemuze dat s temer nicim. nejaky set klidne je tady ciste bluffcatcher a jenom by ho callnul, takze cekam proste QJ. tohle by raisem na riveru nebluffoval. od tebe myslim ok. na turnu uz ma hrozne casto 2 pary, nebo nejakou random straight, na riveru by ty 2 pary zahodit mohl a asi by to i udelal, kdyby mel treba JT.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pát 13. led 2012 16:04:02
CG nehraju, ale líbilo se mi to. Hned je vidět kdo se vyzná..
Blufování a hlavně i callování blufů soupeřů mám v oblibě, i když ne vždy to vyjde...
V turbu to moc nejde, spíš v normal .
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pát 13. led 2012 16:42:52
Díky za komentáře, stále nejsem přesvědčen o té třetí handě...ten board strašně dobře trefuje jeho předpokládanou range a dámu bude mít poměrně často...no nevadí, chybami se člověk učí :-)

Jestli to teda byla vlastně chyba, ono je to fakt někdy těžko říct a hranice mezi neuspěchem a uspěchem je stejně tenká jako mezi genialitou a deibilitou :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 pát 13. led 2012 16:51:43
ta treti handa je rozhodne hodne thin spot. bylo by taky zajimavy, kdyby jenom callnul a tys mu tu handu ukazal. by mohla vzniknout zajimava dynamika, kdy by si mohl myslet, ze jsi totalni magor. ale jinak jestli nemel tu Queenu, tak by to od nej nebyl zrovna idealni call. nerikem, ze by byl nejakej vylozene spatnej, ale idealni by nebyl. tady ji teda temer urcite mel, ale to se holt neda nic moc delat... a porad jestli se tady ma bluffovat, tak takhle. porad lepsi, nez nejaky c/r na riveru, nebo neco podobnyho.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pát 13. led 2012 17:15:45
Ten 3tí příklad, to bylo možná trochu zbytečné, když si držel tu devítku, ale ted se to říká..
Můj styl by byl spíš check a dát šanci blufovat jemu a pak se rozhodnout kolik a jestli ho callnu (když checknul na turnu)
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pát 13. led 2012 17:17:46
Mě se právě zdálo, že mám slušnou šanci vyfoldovat handy, které mě porážejí, jako dva páry, lepší pár a podobně a které asi nemůžou callnout bet...no nedopadlo to dobře :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 pát 13. led 2012 18:14:00
Já mám někdy taky takovej "dobrej" nápad :)
Naposledy to bylo v MTT a poslední dva. Jenže on chytnul postupku už na flopu a tak sem se odpálil ven.
Pak sem si hodinu nadával :lol:
Na druhou stranu i díky podobným blufům jsem se dostal až tam, takže si to člověk nesmí tak brát.
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 pát 13. led 2012 18:18:47
Je to tak, člověk nesmí být result oriented, a když se bluf nepovede hned si nadávat jaká to byla blbina :-)
Blufovat je prostě občas potřeba a někdy to holt nevyjde...:-) jen to nesmí být moc časté...:-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 sob 14. led 2012 6:09:53
tak obcas se clovek holt trefi do nuts. to se proste stava a bez toho nejde hrat a vyhravat. ta posledni handa je myslim takovy priklad, kde se clovek obcas do nuts trefi, ale rozhodne to neznamena, ze to bylo proti tomu spatne zahrany. ale strasne tezko rict bez vic informaci. obecne myslim, ze to bylo v pohode, proti nekomu by to byla urcite chyba. z tyhle handy se ale daji dobre vzit informace a hrat to nejak pozdeji, kdyz uz tohle nevyslo.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:04, celkem upraveno 1 x.
  od TPav
 sob 14. led 2012 12:07:53
Ahoj u té třetí handy, když jsi 3betoval preflop, tak bych vzhledem k textuře boardu rozhodně nechtěl dorovnávat "c-bet" soupeře (to už by mi byl milejší raise), a vzhledem k textuře, možnosti flushdraw a straightdraw, preflop hře, bych zde vystřelil na bank rozhodně jako první a to s hodně nevýhodnými potodds pro soupeře v případě draws, middle pair s top kickerem by ospravedlnil můj bet na 90 až 110% potu, protože by bylo mým cílem hru okamžitě ukončit a zisk potu a nedávat soupeři s pozicí další levné outy, což si svým check/call učinil. :srdce:
Naposledy upravil(a) TPav dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 sob 14. led 2012 12:32:20
a co kdyz na Heruv cbet souper raisne? pak se to hraje dost blbe. vsechny draws jsou napred a taky uz muze mit hero jeom draw na 2pary/trips a ani to uz nemusi byt dobry. a navic me tak nejak nenapada horsi handa, ktera by callnula a lepsi handa, ktera by zahodila. a on tady pujde do allinu s cimkoliv, a neni toho zrovna moc, co by Hero porazel a on to tady bude raisovat na tom flopu strasne casto. c/r je myslim chyba z podobnyho duvodu a je to asi uplne nejhorsi moznost. kdyz to souper 3betne allin na flopu, tak zase nevim, jak by se melo pokracovat. spravny by to bylo asi uz callnout, protoze jinak by Hero nadherne promenil made handu v bluff, ale pri tom 3betu je docela jasny, ze je tady Hero behind temer vzdycky. ten c/c je podle me uplne v pohode. jestli souper checkne behind, nevadi, vynechani jedny streety je s takovou handou zadouci. jestli betne, da se to callovat a na blank turnu se mu strasne snizi equity vsech jeho draws, ktery ale na flopu muzou s cistym svedomim posilat allin. na turnu uz to ale nemaji tak jednoduche. velkou nevyhodu vidim jenom v tom, ze ta handa vypada presne jako to, co je....
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od TPav
 sob 14. led 2012 14:03:04
Promiň, ale jestli by soupeř na můj c-bet raisnul, pak tě nechápu, že jeho draws jsou napřed, když jsou to jen draws (nezkompletované kombinace), jistě by již měl vhodné pot odds na dorovnání, kdybych já šel all in, ale to bych asi neudělal ani při svém nejlepším readu na soupeře. Samozřejmě záleží velmi na mé image, tedy pokud jsem byl loose a často předváděl c-bety kolem 100% potu pak můj move nebude mít odpovídající interpretaci pro soupeře a tak bych jej ani nevolil, pokud jsem ovšem hrál tight a nec-betoval moc často a když tak málokdy kolem 100% potu, tak pokud nehraji proti ignorantovi, tak můj move s mým 3bet preflop má vypovídající hodnotu o síle. Takže když můj c-bet soupeř raisne, tak to musí být shola šílenec, ale i tak musím mít nejméně 8 zdánlivých outů, a to by byla jediná situace kdy si myslím, že bych mohl být napřed, takže jakémukoli tight hráči jednoduchý fold, stejně jako loose playerům, snad jen shola šílenci, který předváděl nesmysly v tiltu by se to dalo dorovnat. Jak jsem řekl, handa i preflop game a vysoký c-bet na flopu značí sílu, mou snahou je vyhnat všechny draws, nedat jim potřebné pot odds pro call, raise s draws je bluffem, vzhledem k průběhu hry velmi drzým. Jistě by mě zajímaly i staty hráče na raise po c-betu. Mou snahou není hru si komplikovat, ale zjednodušovat, handa i její prezentace by byla dostatečná pro zisk potu proti většině startovních kombinací soupeřů, raise bych si jen málokdy vyložil jako bluff, a proto bych se domníval že mých 5 možných outs nejsou důvodem pro pokračování ve hře. Přijde mi to jednodušší než hrát check/call na takovém boardu, protože check/call by zde byl dobrý jen s nuts, výjmečně s draws, kdybych měl něco opravdu silného tak na takovém boardu volím check/raise, protože je nebezpečný a nikoli check/call, takže tímto tahem si myslím, že hráč projevil slabost nikoli sílu a dává kartu zadarmo, kdy se navíc při možném doplnění draws vyjadřuje jako první, je to sebeparalizování.
Ale jestli víš, že soupeř byl maniak, který půjde do all inu s čímkoli, a nezajímá se o pot odds a je velmi loose, pak check/call nemusel být špatný. ;) :srdce:
Naposledy upravil(a) TPav dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 sob 14. led 2012 15:34:09
ze je to jenom draw neznamena, ze to neni napred na vyhrani handy. zadej si nektery mozny draw vs madehandy do pokerstove a uvidis. a nemyslim nutne v tyhle hande, ale tak obecne. v jednom Štěpánově kvizu byla situace, kde je madehanda horsi nez draw i na turnu. v tyhle hande kdyz ma draw a overkarty, ma vic jak 50% a jit tady s A high FD nebo klidne OESD do allinu neni spatny proti temer nicemu... OESD, ktera bude mit ve vetsine pripadu overkartu a tu draw a tady je proti A9 favorit. callovat QT vs 3bet se mi nelibi, tak se tam objevit muze. a A high FD je proste na flopu nuts. a kdyz ma k tomu jeste overkartu, je na tom uplne skvele a nemusi se bat prakticky niceho, ma peknou equity a navic jeste dobrou fold equitu proti presne takovy hande, kterou tady Hero ma a donuti shodit i nejaky AK/AQ, i kdyz je tady hero technicky vzato napred. raise od nej by byl podle me uplne v poradku a zadna vylozena drzost. draw se tady myslim vyhnat neda a ani jakakoliv lepsi handa na temer jakykoliv sizing. navic souper kdyz raisne, hero call, tak hero nebude temer nikdy pokracovat na turnu a souper se levne dostane na river a tam muze vypalit a pot sebere strasne casto i s missem. zahodi tady vzdycky jenom horsi handa a callne jenom lepsi, nebo maximalne draw jako float, ktery stejne dostane pot na turnu at uz hitne, nebo ne, protoze se uz tam neda vubec pokracovat. 2 barrelovat se sice da, ale je to uz totalni bluff a zase nevim moc, co na turnu slozi, krom specificky nejakych draws... kdyz ale hero na flopu checkne, tak souper muze teoreticky jeste zabluffovat a dostat z nej penize z horsi handy nebo se dostat na dalsi streetu, coz je taky v pohode vysledek, protote pot bude aspon mensi. a muze to shodit pripadne na turnu, coz by ve vysledku stalo stejny nebo mensi penize, jako zahoz na flopu po pripadnym raisu.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od TPav
 sob 14. led 2012 17:35:36
Jediné draws které zde vedou jsou KhQh a AhTh, jiné jsou pozadu, samozřejmě pokud soupeř sám, nemá J, my po akci preflop učiníme tak vysoký c-bet, tak by se mohl zamyslet zda ho máme my, ovšem ještě spíš zde prezentujeme over pair, proti našemu J (při jeho usuzování na naši handu) pak už nevede ani AhTh a proti KK či spíše AA (když soupeř má KhQh je AA pravděpodobnější) pak už není ve vedení ani draw s KhQh. Pokud jsem nebyl v předchozích hrách příliš loose a příliš agresive, tak mi c-bet okolo 100% přijde nejziskovější akce, pokud se setkám s odporem pak snadno zahodím, protože mám pořád jen middle pair a s tím nechci hrát za celý stack.
Především mě zajímá má image a to jestli ji soupeř vnímá, pak volím move. Samozřejmě bych se s middle pair rozhodl jinak pokud bych věděl, že každou draw soupeř pošle v all in. Ale jak jsem řekl, check/call mi tu přijde projev slabosti, soupeř zde flushdraws bez straightdraw a naopak neposkytl potřebné odds pro dorovnání, kdybych měl já silné draw například ještě s over kartou, tak bych to se to asi snažil získat check/raise all in a ne check/callem, to bych na takovém boardu neudělal ani se setem, check/call je buď nuts, ale to bych neprovedl 3bet preflop nebo prostě hloupý risk. Check/call zabíjí jen nízké páry, ovšem jen do doby kdy projevím další slabost při možném doplnění draw na turnu. Já bych zde nikdy nevolil check/call, prostě se nerad dostávám do situací, kde nechám ve hře peníze aniž bych nevěděl proč je tam strkám. Mě by zajímalo pokračování po tom callu na flopu, kdyby přišla třeba dvojka křížová, soupeř z pozdní pozice klidně mohl hrát TT ale i kombinace s J, které nás poráží, a my pořád nemáme žádnou informaci o síle jeho handy. Tomu se rád vyhnu.
Kdybych tedy na svůj bet dostal raise, tak končím, když dostanu call, tak na došlém turnu bych byl check/fold, kdyby se turn prochekoval, tak bych se na riveru rozhodl pro check a k dorovnání sázky soupeře bych na něj musel mít asi více o jeho hře v kapse. Jak jsem řekl, můj záměr byl okamžitý zisk potu, případně levnější showdown v případě prochekovaného turnu a riveru, než check/bet/call - check/bet/call - check/bet/loose call,,, či check/bet/call - check/bet/call - check/bet/fold, rozhodně bych se svou handou nevolil check/bet/call - check/bet/call - bluffbet/raise/fold, nebo check/bet/call - check/check - bluffbet/raise/fold, to už z daného průběhu hry by mi bylo milejší check/bet/call - check/check a check/check případně check/bet/call - check/check a check/bet/loose call. Raději bych si však počkal na vhodnější příležitost.
Nevím jakou hadnu bych musel mít, abych mohl provést ten bluff move co provedl Jakub, AhQh by dávalo smysl preflop, a nepříliš postflop stejně jako KhQh, KQo nedává smysl preflop, stejně jako QJ či QT, prostě žádná handa s Q nedává smysl, a proto byla dle mého úsudku tato situace dost nevhodná pro bluffbet river, naproti tomu se z průběhu hry dala Q více očekávat u soupeře, tedy na pozdních pozicích se dá otvírat s lecčím, dorovnání 3betu ještě s mnoha handami ospravedlňovalo pot odds, následně check a pokus o zisk potu na flopu, checkovaný turn a odměna na riveru. Prostě dle mého názoru scela nevhodná situace pro bluff na riveru. :srdce:
Naposledy upravil(a) TPav dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 sob 14. led 2012 19:26:19
no, zase jestli ma souper nejaky nizky par a neni to uplny magor, ktery betuje vzdycky vsechno, tak na turnu uz to hrotit nebude a rekl bych, ze to uz vzda a necha to proste byt. na tomhle boardu je check opravdu znamka slabosti, ale zase pak ten call je znamka velke sily, protoze jak sam rikas, delal bys to tady s nuts. jestli to ale nejaky magor je, tak bych to mozna klidne slozil i na flopu, protoze proste nevim, co dal na turnu a riveru, kdy budu pravdepodobne hrat o stack. tim cbetem nevim uplne, jak dobrou dostanu informaci o sile handy. souper muze proste nejak randomne floatovat, muze mit draw a muze mit set, Jacka, nebo treba s TT na ruce. jenom teda kdyz zahodi, tak vim, ze jsem byl lepsi. a na turnu se ale musim vzdycky vzdat a on vzdycky vyhraje. jasne, to je proste vyhoda pozice, ale ten c/c se mi zda proste nejlepsi, protoze obcas tu budu mit nuts, obcas neco horsiho, ale vzdycky neco. kdyz teda checknu, coz muze znamenat vlastne cokoliv, ale z vetsi casti air, tak bude souper sazet vsechny handy pro value, ale i komplet vsechny missy, ktere v rangi taky ma, ale ktere by mohl vyhrat, kdyby floatnul ten cbet.
ten bluff na riveru je takovy sporny a jak jsem psal, proti nekomu je to ok, proti nekomu je to zase chyba. osobne bych to tady nezkousel, ale zase nejaky extremne ztratovy spot to taky rekl bych neni.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 12