Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Diskuze, zajímavosti, grafy...podělte se s ostatními ve svém blogu

Moderátoři: chiko, Luky, blažek

  od TPav
 sob 14. led 2012 19:45:47
Nemyslím si, že floatovat na tomto boardu za pětinu svého stacku ve 3 betovaném preflopu je snadné. A při 100% cbetu je zde známka obrovské síly, a zdánlivé odhodlání hru dohrát. Což se nedá řící o call po checku na dané textuře boardu. Já jsem sice řekl, že tento move by byl logický pro nuts, ale jako ty si nemyslím, že zde občas nuts budu mít, protože 3betovat s T8 preflop mi nepřijde rozumné, vlastně asi nikomu a proto je to sebeparalizace bez známky informace o síle handy soupeře a to za 19 big blindů, bez info, to je velmi smutné. :srdce:
Naposledy upravil(a) TPav dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 15. led 2012 0:47:20
co je spatnyho na 3betovani T8? oop se to callovat neda a je to pekna handa, ktera jeste muze neco dost zajimavyho hitnout a hrat to dal.
proste jenom fakt nevim, jakou informaci tim cbetem dostanes. vazne myslis, ze ti tady draw zahodi? kdyz uz se sem takhle dostal, tak ji dohraje do konce a ma fakt dobrou equity a vetsinou to proste shipne na flopu a nebude to resit, nebo to jenom callne bez ohledu na sizing a na turnu to proste betne a shrabne to cely pripadne checkbackne a dostane se zadarmo na river, coz docela dobre ospravedlnilo ten jeho call na flopu a pak muze klidne zkusit zabluffovat a taky mu to vyjde celkem casto. navic je to nl25. dost hracu tady fakt neresi, jestli je neco znamka sily. podle me tim, ze betnes, nedostanes informaci vubec zadnou, krom teda asi te, ze se to musi vzdat... ze je c/c takovy nebezpecnejsi a komplikovanejsi je asi fakt, ale podle me je to lip zahrane a dovoli to souperi bluffovat air, coz by tady delal asi uplne vzdycky.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 15. led 2012 0:56:04
PokerStars Game #73854062464: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/14 16:45:43 ET
Table 'Luna IX' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: MP3 (18.58 in chips) [74.32bb]
Seat 2: CO (33.08 in chips) [132.32bb]
Seat 4: BTN (26.35 in chips) [105.4bb]
Seat 5: SB (27.62 in chips) [110.48bb]
Seat 6: BB (25.78 in chips) [103.12bb]
Seat 5 SB: posts small blind $0.10
Seat 6 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 6) Obrázek Obrázek
Seat 1 MP3: folds
Seat 2 CO: folds
Seat 4 BTN: raises $0.50 to $0.75
Seat 5 SB: folds
Hero: raises $2 to $2.75
Seat 4 BTN: calls $2
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: bets $3.25
Seat 4 BTN: raises $4.50 to $7.75
Hero: raises $15.28 to $23.03 and is all-in
Seat 4 BTN: folds
Uncalled bet ($15.28) returned to Hero
Hero collected $20.06 from pot

tahle handa se mi nelibi, jak jsem zahral. 3bet pre byl proste jen s total air handou. na flopu cbet, ktery bych tu daval dost casto, kdyz me raisnul, tak si myslim, ze nereprezentuje vubec nic, krome asi tak setu a jestli ma overpar, ktery se rozohdne nezahodit tak mam porad jeste 5 outu, tak jsem to proste shipnul a vyslo to. slo to pak zahrat nejak jinak?

PokerStars Game #73855073142: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/14 17:04:54 ET
Table 'Hildburg IV' 6-max Seat #5 is the button
Seat 1: BB (12.5 in chips) [50bb]
Seat 2: MP2 (26.36 in chips) [105.44bb]
Seat 3: MP3 (42.76 in chips) [171.04bb]
Seat 4: CO (54.6 in chips) [218.4bb]
Seat 5: BTN (25.35 in chips) [101.4bb]
Seat 6: SB (23.25 in chips) [93bb]
Seat 6 SB: posts small blind $0.10
Seat 1 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) Obrázek Obrázek
Hero: raises $0.50 to $0.75
Seat 3 MP3: raises $1 to $1.75
Seat 4 CO: calls $1.75
Seat 5 BTN: calls $1.75
Seat 6 SB: folds
Seat 1 BB: folds
Hero: calls $1
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 3 MP3: checks
Seat 4 CO: checks
Seat 5 BTN: checks
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 3 MP3: checks
Seat 4 CO: checks
Seat 5 BTN: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 3 MP3: checks
Seat 4 CO: checks
Seat 5 BTN: bets $4
Hero: calls $4
Seat 3 MP3: folds
Seat 4 CO: folds
*** SHOW DOWN ***
Seat 5 BTN: shows Obrázek Obrázek (two pair, Threes and Deuces)
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Aces and Threes)
Hero collected $14.61 from pot

byt tady jenom ten 3bet, tak jsem to mucknul preflop a neresil to, ale takhle se mi to zdalo jako dobra handa do multiwaye a muzu neco peknyho hitnout. na flopu nemam vubec nic, tak se vzdavam, nemuzu ani nic reprezentovat. na turnu mam A, ale betovat se mi to nechtelo, nic horsiho me necallne, kdyby betnul ten puvodni 3betor, tak jsem to zahodil, ostatnim bych callnul. na riveru myslim, ze nikdo nema vubec nic, ale porad nevim, co horsiho me callne, tak jsem chtel dat znova sanci na bluff, protoze to A by nekdo na turnu myslim uz betnul. a kdybych to dostal do showdownu, tak jsem taky spokojen. takova zvlastni handa celkem a moc nevim, co si o ni myslet.

PokerStars Game #73857340732: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/14 17:45:12 ET
Table 'Orma III' 6-max Seat #6 is the button
Seat 1: SB (18.52 in chips) [74.08bb]
Seat 2: BB (17.04 in chips) [68.16bb]
Seat 3: MP2 (19.67 in chips) [78.68bb]
Seat 4: MP3 (22.23 in chips) [88.92bb]
Seat 5: CO (25 in chips) [100bb]
Seat 6: BTN (33.55 in chips) [134.2bb]
Seat 1 SB: posts small blind $0.10
Seat 2 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 5) Obrázek Obrázek
Seat 3 MP2: folds
Seat 4 MP3: calls $0.25
Hero: raises $1 to $1.25
Seat 6 BTN: folds
Seat 1 SB: folds
Seat 2 BB: folds
Seat 4 MP3: calls $1
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 4 MP3: bets $1
Hero: raises $1.75 to $2.75
Seat 4 MP3: calls $1.75
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 4 MP3: bets $2.25
Hero: raises $6 to $8.25
Seat 4 MP3: calls $6
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 4 MP3: bets $9.98 and is all-in
Hero: calls $9.98
*** SHOW DOWN ***
Seat 4 MP3: shows Obrázek Obrázek (a pair of Sixes)
Hero: shows Obrázek Obrázek (a pair of Nines)
Hero collected $42.81 from pot

naprosto totalni magor celou dobu. myslite ok zahrane?
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od TPav
 ned 15. led 2012 13:53:08
Ještě, k té předchozí debatě. Já si opravdu nemyslím, že provést 3bet s T8 out of position je rozumné. T8 je dost dobrá handa pro call, a na full ringu zcela zbytečná pro 3bet OOP, samozřejmě že se to dá udělat pokud jsem 4 orbity nehrál, ale proč, dlouhodobě s takovými 3bety OOP budu zcela jistě prodělečný. Jestliže máš zkušenosti takové, že každý hráč své draw bude tlačit all in tak prosím, ale jak jsem řekl, rozhodně bych na takové textuře nezvolil check/bet/call, protože zde existuje příliš mnoho outs na flushdraw, straight draw, kvíny, králové na vyšší páry a můžu být poražený klukem, setem, desítkama, takřka čímkoli, call je za mě na této textuře flopu známka slabosti, už i vzor sázení check/bet/call, check, bet je na dané textuře flopu a preflop akci zcela nesmyslný, jakou handu zde prezentujeme? A jak to chceš dohrát? Nejlepší co se ti může přihodit je procheckovaný turn a river, pokud nemáš v plánu bluffovat, a očekávat že pár devítek bude dostatečný, ale navíc můžeš z pozice očekávat jak value bet tak bluff bet, kdy na dané textuře můžeš nejlépe buď provést loose call nebo fold. A já si takto nerad komplikuji budoucí rozhodování. O tom jestli má soupeř úplný air nemůžeš ani pomyslet, protože jsi za všechny streets nezjistil ani ň.

K tvým novým handám. J2o jistě se jedná o 3bet for bluff a c-bet, líbilo se mi to, že 3-bet jsi zvolil dost vysoký a neposkytl jsi tak výhodné pot odds pro dorovnání, což zvyšuje fold equity. Bohužel jsi se dočkal call, c-bet standart, ale odpovědět all in na raise by zde jistě chtělo zdůvodnění, proč jsi se domníval, že jeho raise nereprezentuje vůbec nic a nebo naopak overpair či set?:) Já si myslím, že jsi zde vyhnal nějaké 77-TT. Jestli jsi měl na soupeře read maniaka nebo jakou jsi měl image a podobně, protože jsi to provedl s mizernou handou, která porážela jen bluffy. A kdyby jsi předpokládal overpair, tak pokud soupeř není abnormálně pasivní hráč tak si to ani nemusíš dávat do rovnice, aby jsi zjistil, že tvá akce je dlouhodobě prodělečná.

Druhá situace mi přijde zcela jednoznačná. Easy call preflop, správně procheckovaný board, easy call po riveru. Žádné umění bych zde nehledal.

K té třetí handě, pokud jsi věděl, že hraje takovéto nesmysly, tak bych to s ním taky dohrál, jinak bych se rozhodl pro levnější variantu, tedy call na turnu, kdy by se možná již na riveru zamyslel, ale asi ne, pak bych se rozhodoval podle info o soupeři a pot odds o případném call na riveru také by mi napovídala případná missnutá flush. Každopádně ti tahle handa poskytla zajimavou image u stolu, která by se dala využít. :srdce:
Naposledy upravil(a) TPav dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 15. led 2012 16:39:43
tak handy jsou ze 6maxu, kde je ta dynamika jina a hraje se o dost agresivneji. proti BTN rangi je podle me T8 paradni handa na 3bet. jasne, proti nejakymu UTG se da v pozici callovat, protoze UTG ma tight range a bude platit. ale proti BTN rangi ma T8 celkem problem, ze i kdyz trefi neco dobryho, tak souper nebude mit skoro nikdy nic dost silnyho na to, aby zaplatil. callovat to oop je imo celkem leak. jasne, da se to nejak bluffovat, protoze souper je tam loose, ale nejak na vetvi z toho nebudu... radsi to 3betnu nebo zahodim rovnou.
tim check/bet/call myslis, ze kdyby se procheckoval flop tak Hero betne turn? to bych taky neudelal, ale to jsem nikdy ani nerikal. tady by mi slo jenom o levny showdown s tim, ze dovoluju souperi bluffovat, coz by se u cbetu proste nikdy nestalo. muj plan v tyhle hande by byl takovy, ze callnu jednu streetu a predpokladam, ze souper na turnu uz bluffovat nebude, protoze ja tu muzu mit klidne nuts a on zase nemuze uplne predpokladat, ze bych zahodil klidne nejaky slaby top par, protoze to stejne nikdo nedela, takze jeho bet na turnu uz pocitam ze je vzdycky pro value. kdyby teda strilel dal, tak je urcite lepsi a normalne to zahodim a nebudu kolem toho delat nejakej zbytecnej hollywood.

jo, J2 je takova celkem funky handa a proste total air zezacatku session, kde jsem hledal nejaky dobry spot na bet bluff. nejak se dyl neobjevil, tak jsem se spokojil i s timhle. 3bet byl vyssi hlavne proto, ze jsem mimo pozici, tak ten call dostat proste nechci.
souper, i kdyby byl ryba, tak necekam, ze me kdykoliv callne s 32, 63 nebo 62 preflop. 2 pary teda nema, set by mit mohl, ale docela nepravdepodobny, pocitam tady jenom nejaky 2 overkarty, ktery me zrovna maji na AK a proste se to rozhodl ubluffovat. myslim, ze kdyby mel TT, tak by to na flopu jenom callnul, protoze kdyz ho pak takhle poslu na jeho raise, tak by moc nevedel, co s tim. a jako protection se mi to moc nelibi, protoze by tim obracel overpar v bluff a nedonutil nikdy zahodit lepsi handu a asi ani callnout moc horsich, krome specificky nizsiho overparu, coz je celkem chyba. myslim, ze by to tu proste nedelal a takovyhle handy tu jenom callnul. potom taky myslim, ze nema QQ+, protoze by me s tim poslal preflop, jestli neni zrovna nejak moc tricky, coz tenhle nebyl. navic tu nehrozi zadna FD ani straight draw, takze i to muzu vyskrnout. takze jeho range fakt vnimam neco jako 2 overkarty nebo nejaky ten dost nizky overpar, ktery uzasne raisuje, aby vedel, na cem je/protection. a z toho myslim, ze ho dostanu tim allinem. a jestli ne, tak mam porad v hande slusnou equity. kdyby to byl prave nejaky dost pasivni hrac, tak jsem to na raise zahodil, protoze on by tady proste uz nezahodil. ale tohle se mi zdalo jako vylozenej air z jeho strany. nevim, jestli je to dobre zahrany, ale zdalo se mi to jako relativne zajimava situace.

handa 2: zadny umeni za tim nehledam, jenom jsem si tou situaci nebyl uplne jistej, jestli se to da callovat na tom riveru, tak jsem ji sem poslal. je fakt, ze souper tam bude mit nuts nebo air, tak je asi call spravnej, ale zase za mnou sedi souperi, tak nevim no...

handa 3: tak pdle jeho handy to fakt brutalni magor byl. to jsem vedel uz predtim. ale prave jestli to jde takhle dohrat i kdyz je to takovej silenec. jsem si spis rikal, ze kdyby neco mel, tak by se pokusil o levnej showdown, takhle jsem proste myslel, ze ma totalni air, coz vlastne mel, tak jsem mu to vzal i na tiveru.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 ned 15. led 2012 22:14:55
Hrál jsem celý víkend přebor v bridži, tak jsem se dostal k netu až ted a jen na chvíli a unavený :-)

takže v rychlosti: 3bet s J2o mi přijde už takový vynucený a zbytečný - pozor na FPS tzv. Fancy Play Syndrome. Je pěkné, když máš nad soupeřem převahu, ale nemělo by se to hnát do extrémů. Na druhou stranu, když to funguje...:-)
Jinak hra na flopu dobrá, souhlas - soupeř nic nereprezentuje, se 77-TT by asi callnul tvůj cbet a pokud má v rangi JJ+...tak se nedá nic dělat, ale asi to nebude moc často a kdoví, jestli tyhle handy taky na flopu jen necallne. Set bych u něj moc nečekal, lidi nemají tendenci callovat malé páry v 3Bet potech...celkově si myslím, že to bylo správné.

A2 je imho taky v pohodě zahrané, na riveru bych to dal...vypadá to jak bluf. Value handy by asi vsadil někdy dříve ve snaze vybudovat pot. Takže za mě call. Na turnu bych nevsázel, callne tě skoro určitě jen handa, která tě poráží nebo se kterou splituješ.

Q9 - podle mě je jeho range naprosto nepředvídatelná, FD nedošlo a už mám proti magorovi dobré odds...call. Dobře to dopadlo :-) Jediné co nevím je ten raise na turnu - mám s tím zkušenosti (a s podobnými magory), že na turnu často trefili své A4o nebo něco takového...takže já bych tady asi zvolnil, ale jak říkám, dobrý read a dobře to dopadlo.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 ned 15. led 2012 22:40:43
to J2 nebylo nekde uprostred session, to bych se na to vykaslal. to byl zacatek, kde chci udelat prvni 3bet jako bluff. do ty doby tam byly samy 3bety prede mnou, UTG openy a takovy relativne nic moc situace. a tohle byla tak nejak prvni aspon ok situace na to ten 3bet udelat, a radsi budu mit totalni air, nez lepsi handu, ale v horsi situaci. jinak radsi bych tu mel neco normalnejsiho. FPS ale obcas trpim, mel bych s tim neco udelat :)

ve treti hande byl ten raise na turnu asi zbytecnej, to je pravda. ale na flopu uz jsem vedel, ze to velice pravdepodobne nezahodim na jakykoliv karte, protoze on proste muze mit uplne cokoliv. a jestli se zlepsi, tak se zlepsi popreju mu gg a budu doufat, ze mi vrati stack do peti minut.
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 17. led 2012 10:44:42
Tak mám zase jednu zajímavou handu :-)

UTG+1 je shortstack (40BB) regular, který raisuje relativně loose a má velký Fold to 3bet. Myslím, že s AQs nemůžu profitabilně callovat, protože ve 2/3 případů minu a díky relativně malému SPR nebudu moci floatovat a vůbec nějak manévrovat po flopu a 3bet (v zásadě bluf s tím, že mám maximální množství blockerů) mi přišel výhodnější.

Overcall přišel od velmi ziskového regulara.

Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/16 16:14:14 CET [2012/01/16 10:14:14 ET]
Table 'Lyot IV' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: BB (26.92 in chips) [107.68bb]
Seat 2: MP1 (25.75 in chips) [103bb]
Seat 3: MP2 (10 in chips) [40bb]
Seat 4: MP3 (32.77 in chips) [131.08bb]
Seat 5: CO (25.35 in chips) [101.4bb]
Seat 7: BTN (19.55 in chips) [78.2bb]
Seat 9: SB (9.75 in chips) [39bb]
KingLew888 will be allowed to play after the button
Seat 9 SB: posts small blind $0.10
Seat 1 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 4) Obrázek Obrázek
Seat 2 MP1: folds
Seat 3 MP2: raises $0.50 to $0.75
Hero: raises $1.34 to $2.09
Seat 5 CO: folds
Seat 7 BTN: folds
Seat 9 SB: folds
Seat 1 BB: calls $1.84
Seat 3 MP2: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 BB: checks
Hero: bets $3.11
Seat 1 BB: calls $3.11
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 BB: checks
Hero: bets $6.42
Seat 1 BB: calls $6.42
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 BB: checks
Hero: bets $21.15 and is all-in
Seat 1 BB: folds
Uncalled bet ($21.15) returned to Hero
Hero collected $22.92 from pot
Hero: doesn't show hand

Otázka je, jaká je range mého soupeře po flopu a je natolik dobrý, aby složil na river shove? Domníval jsem se, že jeho range je poměrně face-up a má TT-QQ, se kterým callne dva barely (na turnu mu přibyl gutshot, jinak myslím, že složí už tady) a na riveru složí. Zajímavé je, že "nebezpečná" karta na turnu vlastně není vůbec nebezpečná.
Co myslíte? :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:07, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 úte 17. led 2012 11:51:51
souhlas, 8 na turnu je celkem blank. ale ten hrac, i kdyz je to winning regular, tak bych to tu uz moc nezkousel. jestli byl dobry a vedel to i o tobe, tak mozna jo, ale ze zkusenosti mi regulari nikdy overpar na takovem boardu nezahodi. oni jsou sice winning, ale porad hraji jenom svoje karty, jenom to delaji lip, nez vetsina lidi. ale overpar proste nezahodi i kdyby ja nevim co. ale zase nevim, jak hral tenhle. jestli o hre premyslel, tak se mi tvoje hra urcite libi, presne takhle bys zahral monstr, ale i kdyz repujes monstr, tak nevim, jestli ma zaludek na to QQ shodit. rekl bych, ze spis ne, takze jsi ho tady pravdepodobne dostal z TT, ale i to je lepsi handa, takze dobry vysledek, ale celkove proti jeho rangi bych to uz asi nechal byt a dostal ho nekdy priste...
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 úte 17. led 2012 12:23:08
Jestli měl soupeř něco jiného než AK, tak tomu nerozumím...
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 17. led 2012 13:09:22
souhlas, 8 na turnu je celkem blank. ale ten hrac, i kdyz je to winning regular, tak bych to tu uz moc nezkousel. jestli byl dobry a vedel to i o tobe, tak mozna jo, ale ze zkusenosti mi regulari nikdy overpar na takovem boardu nezahodi. oni jsou sice winning, ale porad hraji jenom svoje karty, jenom to delaji lip, nez vetsina lidi. ale overpar proste nezahodi i kdyby ja nevim co. ale zase nevim, jak hral tenhle. jestli o hre premyslel, tak se mi tvoje hra urcite libi, presne takhle bys zahral monstr, ale i kdyz repujes monstr, tak nevim, jestli ma zaludek na to QQ shodit. rekl bych, ze spis ne, takze jsi ho tady pravdepodobne dostal z TT, ale i to je lepsi handa, takze dobry vysledek, ale celkove proti jeho rangi bych to uz asi nechal byt a dostal ho nekdy priste...
Já nevím, je to full ring a tam jsou ty range na EP+MP trochu silnější...já osobně bych ten třetí bet s QQ nebo JJ dorovnával jen extremně nerad. Myslím, že desítky by možná necallnul ani preflop. Já se zahazováním overpáru nemám obecně problém, když se s ním dostanu do all-inu je jen málokdy dobrý.
Jestli měl soupeř něco jiného než AK, tak tomu nerozumím...
AK neměl skoro určitě...podle mě je to jednoduchý preflop fold/4bet ale rozhodně bych s ním v jeho pozici nedorovnával, to nemůže být dobře prakticky nikdy. Pokud se vůbec podíváš na flop, tak ve 2/3 mineš a budeš asi nucen check fold a pokud trefíš A / K tak se ti snadno může stát, že se stackneš proti lepší handě. A pokud ne, tak ti na A / K flopu málokdo zaplatí s QQ nebo JJ více než jednu streetu.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 úte 17. led 2012 13:16:35
Já nemyslel že je v této situaci dobré mít AK, ale že mu jinak nerozumím :)
Vlastně at měl cokoliv, tak mu nerozumím :)
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 úte 17. led 2012 19:52:48
no, taky bych to dost nerad dorovnaval jenom s overparem QQ, ale tyhle lidi se mi zda to delaj neustale. vcera me taky odcalloval typek s KK bez FD na J82TJ boardu kdyz na turnu dosel treti spade po mym floatu na flopu. jsem si myslel, ze ma overpar, ale ze bude dost dobrej na to, aby ho na riveru zahodil, protoze board dosel pro nej dost tragicky. ale callnul me a taky to byl big winner na nl25 a nl50. a to jsem nijak nemagoril a ukazoval jsem vzdycky jenom hodne silny handy. ale holt smula no... jinak jako principielne se mi ten bluff dost libi, ale fakt bych potreboval vedet, ze ten hrac neco takovyho umi zahodit... je fakt, ze kdyz uz se ma nekdo bluffovat z overparu, tak to bude winner.

ja mam zase handu typu valuebet/nevaluebet

PokerStars Game #74010567735: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/17 12:48:44 ET
Table 'Joella VI' 6-max Seat #2 is the button
Seat 1: CO (25 in chips) [100bb]
Seat 2: BTN (33.77 in chips) [135.08bb]
Seat 3: SB (9.65 in chips) [38.6bb]
Seat 4: BB (36.61 in chips) [146.44bb]
Seat 5: MP3 (33.67 in chips) [134.68bb]
Seat 3 SB: posts small blind $0.10
Seat 4 BB: posts big blind $0.25
Seat 1 CO: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) Obrázek Obrázek
Seat 5 MP3: folds
Seat 1 CO: checks
Hero: raises $0.75 to $1
Seat 3 SB: folds
Seat 4 BB: folds
Seat 1 CO: calls $0.75
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 CO: checks
Hero: bets $1.50
Seat 1 CO: calls $1.50
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 CO: checks
Hero: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1 CO: checks
Hero: checks
*** SHOW DOWN ***
Seat 1 CO: shows Obrázek Obrázek (two pair, Aces and Jacks)
Hero: shows Obrázek Obrázek (three of a kind, Jacks)
Hero collected $5.09 from pot

na flopu me snapcallnul, coz si obvykle vykladam jako FD nebo A, na turnu mam showdown value, tak to chci dostat do showdownu a pak mi prisly trips, ale taky ta FD. myslel jsem, ze by to tady rovnou betnul, kdyby tu flush mel, ale byla to jeho uplne prvni handa, tak jsem nechtel riskovat nejaky c/r. kdybych tu betnul, tak jsem ten call dost pravdepodobne dostal, ale nevim, jestli se to da bet/foldovat, bet/callovat nebo proste takhle hodne hodne safe checknout behind...

PokerStars Game #74011447883: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/17 13:05:15 ET
Table 'Columbia VII' 6-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (8.98 in chips) [35.92bb]
Seat 3: SB (25.35 in chips) [101.4bb]
Seat 4: BB (25 in chips) [100bb]
Seat 5: MP3 (28.82 in chips) [115.28bb]
Seat 6: CO (30.79 in chips) [123.16bb]
Seat 3 SB: posts small blind $0.10
Seat 4 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 4) Obrázek Obrázek
Birdska leaves the table
Seat 5 MP3: raises $0.47 to $0.72
Seat 6 CO: folds
Seat 1 BTN: folds
Seat 3 SB: folds
Hero: calls $0.47
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 5 MP3: bets $0.88
Hero: calls $0.88
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
wistaq joins the table at seat #2
Seat 5 MP3: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 5 MP3: bets $1.77
Hero: calls $1.77
*** SHOW DOWN ***
Seat 5 MP3: shows Obrázek Obrázek (high card Jack)
Hero: shows Obrázek Obrázek (high card Ace)
Hero collected $6.51 from pot


preflop jsem nechtel 3betovat, protoze by me necallnulo nikdy nic horsiho, ale na 4bet bych nevedel jak reagovat a tohle se mi zda jako dobra handa i oop. na flopu jsem callnul, protoze myslim, ze tam bude cbetovat 100% range a proti tomu jsem myslim napred, nebo mam aspon overkarty proti parum. na turnu bych foldnul, kdyby znova betnul, ale kdyz takhle checknul, tak myslim, ze ma FD, nejaky nizky par nebo uplny air, protoze jsem si rikal, ze overpar/set by znova valuebetoval. potom ale takhle betnul na riveru, tak jsem si rikal, ze kdyby mel nejaky slaby par, tak by ho dost pravdepodobne jenom checknul a dostal do showdownu, ale ze kdyz jsem to hral do tyhle chvile tak pasivne, tak by mohl zkusit jeste bluffnout missnutou draw nebo proste nejaky uplny air od zacatku, coz se i stalo. dalsi handa, ktera by asi davala smysl pro jeho range je river set sedmicek, coz je taky myslim dost nepravdepodobny. nazory?
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:05, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 úte 17. led 2012 23:16:14
Jojo, to je klíčová informace...ted jsem se taky snažil přinutit týpka složit na hodně wet boardu pot sized AI, ale prostě to s těma kingama dal... no není vždycky posvícení a nic se nemá přehánět :-)

Handa 1, linie je v pohodě, ale myslím si, že river je 100% value bet a je velká chyba ho nedat. Málokdo na těhle limitech má v arzenálu check-raise bluff na riveru, takže bych to viděl asi na bet fold, ale je hodně slabších hand, které ti zaplatí a sázky na riveru jsou největší a je potřeba využívat každé možnosti, jak získat nějakou value.

Handa 2 mi přijde taky naprosto v pohodě, máš slušnou showdown value, navíc to na riveru vypadá tak trochu bluffy, neboť board je extremně dry.
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:08, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 stř 18. led 2012 0:55:07
jo, jak na to koukam, tak to vazne velka chyba byla. jsem si tak nejak rikal, ze to A by raisoval preflop, kdyz postnul a ze by se to mel snazit ukrast. ale to bych delal ja, ne on. jsem ho mel na flopu na nejaky draw a proti ty jsem se bal, ale on fakt muze mit presne nejakou takovouhle handu jakou mel, se kterou by to doplatil. bet/fold je tam nejidealnejsi. penize jsem z nej dostal o chvilku pozdeji, ale bustnout nekoho v prvni hande je asi stylovejsi :)
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:08, celkem upraveno 1 x.
  od ula
 čtv 19. led 2012 1:49:48
Bych se zeptal, jestli je na cash game taky něco jako Sharkscope apod.. :?:
Naposledy upravil(a) ula dne ned 5. říj 2014 18:16:07, celkem upraveno 1 x.
  od Tadoch
 čtv 19. led 2012 2:24:34
je to asi i lepsi nez sharkscope. muzes normalne zadarmo koukat na handy presne jak se odehraly. trochu tam obcas nejaky chybi, ale to zas tak nevadi. a obecne se tim daji rozrazovat hraci na winning a losing a jsou tam i nejaky zakladni statistiky o tom jak je kdo loose/tight a aggro/passive. tak kdyz nekoho neznas, tak je to fajn na takovy ty prvni spoty s nekym u stolu

kdyz uz mluvim o losing hracich, tohle se mi ted stalo. nemam co dodat...

PokerStars Game #74091714532: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25 USD) - 2012/01/18 20:19:47 ET
Table 'Ausonia III' 6-max Seat #4 is the button
Seat 1: MP2 (9.79 in chips) [39.16bb]
Seat 2: MP3 (18.9 in chips) [75.6bb]
Seat 3: CO (36.56 in chips) [146.24bb]
Seat 4: BTN (25 in chips) [100bb]
Seat 5: SB (32.57 in chips) [130.28bb]
Seat 6: BB (29.03 in chips) [116.12bb]
Seat 5 SB: posts small blind $0.10
Seat 6 BB: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 3) Obrázek Obrázek
Seat 1 MP2: folds
Seat 2 MP3: calls $0.25
Hero: raises $0.75 to $1
Seat 4 BTN: folds
Seat 5 SB: folds
Seat 6 BB: folds
Seat 2 MP3: calls $0.75
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2 MP3: checks
Hero: bets $2
Seat 2 MP3: calls $2
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2 MP3: checks
Hero: bets $5
Seat 2 MP3: calls $5
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 2 MP3: checks
Hero: bets $11
Seat 6 BB leaves the table
Seat 2 MP3: calls $10.90 and is all-in
Uncalled bet ($0.10) returned to Hero
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Nines and Fours)
Seat 2 MP3: shows Obrázek Obrázek (a pair of Fours)
Hero collected $36.29 from pot
Naposledy upravil(a) Tadoch dne ned 5. říj 2014 18:16:08, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 čtv 19. led 2012 11:17:44
Soupeřova linie se mi moc líbila, přeci jen je zbytečné zahazovat proti agresivnímu soupeři tak silnou handu jako je QJ a navíc proč ji měnit v bluf, když má nezanedbatelnou showdown value například...proti...hmmm, třeba QT :-)
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:08, celkem upraveno 1 x.
  od Jakub Š.
 čtv 19. led 2012 11:20:02
Já vzhledem k tomu grafu, co jsem ti posílal mailem nemám nějak vůbec chut postovat nějaké zajímavé handy...ani tu jak přišel runner-runner fullhouse proti mému setu, ani tu, kde mi s mým middle setem callnul AI na turnu za 150BB majitel 73o (3bet pot) a gutshotu, který neomylně dorazil... :D
Naposledy upravil(a) Jakub Š. dne ned 5. říj 2014 18:16:08, celkem upraveno 1 x.
  • 1
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 12