Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od alkaatch
 stř 5. čer 2013 13:00:29
S tim J2s je prvni otazka jestli to nejde poslat preflop a jinak musis bet na turnu, to bys mel vedet z handreading coachingu ;) On kdyz checkne takovej flop tak vetsinou nema 9x,88,77,66 protoze to by betoval aby neprislo draw/overkarta, pak nema ani draws, to lidi vetsinou taky spis betnou, takze muze mit 5x nebo uplne nic. Turn K moc netrefuje limping range, takze idealni situace pro tebe to zkusit sebrat.

ATo betni vic flop a pak push turn. Na flopu bys mel vedet, ze bude pushovat hodne turn karet, takze to chce nafouknout ten pot uz ted, abys pak mel lepsi pomer riziko/zisk na ten push. A kdyz to seberes hned na flopu,tak jsi taky spokojenej
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 stř 5. čer 2013 14:39:09
u toho J2s mě push preflop ani nenapadl :bandit: todle uplně v repertoáru nemám ještě ale proti těm HBL se to z BB dá asi aplikovat dost často :bandit:

ATo no ja na tom flopu nebyl uplně jistej jestli se chci stackoffnout :D tak proto jsem nechtěl sázet pot nebo něco takovýho aby se mi to pak na turnu líp pushnulo....
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 čtv 6. čer 2013 14:00:31
Je fakt že po té akci jsem dost v kélu na tomto flopu že někdo ty 2 páry mít bude….amoc velká prasárna?bral jsem to že mám outy na druhej lepsí pár a GS a mozná uz ted mám lepší v nejakém malém procentu :D

PokerStars Hand #99598758609: Tournament #742823517, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2013/06/05 15:36:13 CET [2013/06/05 9:36:13 ET]
Table '742823517 1' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: EP2 (1470 in chips) [49bb]
Seat 2: MP1 (1740 in chips) [58bb]
Seat 3: MP2 (1390 in chips) [46.33bb]
Seat 4: MP3 (2020 in chips) [67.33bb]
Seat 5: CO (1255 in chips) [41.83bb]
Seat 6: BTN (1470 in chips) [49bb]
Seat 7: SB (1585 in chips) [52.83bb]
Seat 8: BB (1070 in chips) [35.67bb] - Hero
Seat 9: EP1 (1500 in chips) [50bb]
Seat 7 SB: posts small blind 15
Seat 8 BB: posts big blind 30 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 8) Obrázek Obrázek
Seat 9 EP1: folds
Seat 1 EP2: raises 30 to 60
Seat 2 MP1: folds
Seat 3 MP2: folds
Seat 4 MP3: calls 60
Seat 5 CO: folds
Seat 6 BTN: folds
Seat 7 SB: folds
Hero: calls 30
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 1 EP2: bets 150
Seat 4 MP3: raises 195 to 345
Hero: raises 665 to 1010 and is all-in
Seat 1 EP2: folds
Seat 4 MP3: calls 665
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Aces and Kings)
Seat 4 MP3: shows Obrázek Obrázek (two pair, Aces and Tens)
Hero collected 2365 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 4: MP3 showed Obrázek Obrázek and lost with two pair, Aces and Tens
Seat 8: Hero (big blind) showed Obrázek Obrázek and won (2365) with two pair, Aces and Kings

2. Tady to vypadá že by jsme asi splitnuli,no ale co když ne :bandit: v limp range to nevypadá že by něco z toho co je na boardu mel otázkou je jestli mě to stojí za to callovat jen s vidinou splitu :bandit:
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #99602341629: Tournament #742854770, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2013/06/05 17:14:37 CET [2013/06/05 11:14:37 ET]
Table '742854770 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (5145 in chips) [51.45bb]
Seat 5: SB (1110 in chips) [11.1bb]
Seat 7: BB (1135 in chips) [11.35bb] - Hero
Seat 8: MP3 (4840 in chips) [48.4bb]
Seat 9: CO (1270 in chips) [12.7bb]
Seat 5 SB: posts small blind 50
Seat 7 BB: posts big blind 100 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek
Seat 8 MP3: calls 100
Seat 9 CO: folds
Seat 1 BTN: folds
Seat 5 SB: folds
Hero: checks
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 MP3: checks
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 MP3: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 MP3: bets 2100
Hero: folds
Uncalled bet (2100) returned to Seat 8 MP3
Seat 8 MP3 collected 250 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 čtv 6. čer 2013 15:38:19
To AKs by som ja PF 3betoval na takych 220-240, nechcelo by sa mi to hrat proti 2 ludom OOP. Na flope ak by tam zostali obidvaja, tak by som to asi leadbetol s planom sa stacknut (x/raise ani x/call sa mi moc nepaci proti 2 ludom).
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 ned 9. čer 2013 12:23:56
Ahoj jak by jste tu řešily flop/turn ?přetáčet ten flop se mi moc nechtělo ikdyž to mohlo bejt nejlepší řešení... push preflop je asi taky možnej ale asi žádná bomba
1.
PokerStars Hand #99686137511: Tournament #743690634, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2013/06/07 13:23:45 CET [2013/06/07 7:23:45 ET]
Table '743690634 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: BB (2370 in chips) [15.8bb] - Hero
Seat 2: MP2 (3480 in chips) [23.2bb]
Seat 3: MP3 (3105 in chips) [20.7bb]
Seat 6: CO (1630 in chips) [10.87bb]
Seat 7: BTN (830 in chips) [5.53bb]
Seat 9: SB (2085 in chips) [13.9bb]
Seat 9 SB: posts small blind 75
Seat 1 BB: posts big blind 150 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Seat 2 MP2: folds
Seat 3 MP3: calls 150
Seat 6 CO: folds
Seat 7 BTN: folds
Seat 9 SB: calls 75
Hero: checks
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 9 SB: bets 150
Hero: calls 150
Seat 3 MP3: calls 150
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 9 SB: bets 150
Hero: calls 150
Seat 3 MP3: raises 450 to 600
Seat 9 SB: folds
Hero: folds
Uncalled bet (450) returned to Seat 3 MP3
Seat 3 MP3 collected 1350 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

2. callujete si takhle na bublině přímé oponenty BvB když jen min raisujou? ...ja to vidím tak že když je to přímej oponent na shortu jako já tak se do té postflop hry muzu pustit a zkusit ho nějak zničit :evil: je to dobrý nebo se do toho pouštět "jen" kvůli pozicní výhodě.....ale jak řikám jen proti přímému oponentovy ...
Jaký handy k tomu pouzivate?
jak velkej musí být stack?...10bb minimum ?
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #99687197481: Tournament #743700029, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2013/06/07 14:02:34 CET [2013/06/07 8:02:34 ET]
Table '743700029 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: BTN (4260 in chips) [21.3bb]
Seat 4: SB (1945 in chips) [9.73bb]
Seat 6: BB (2310 in chips) [11.55bb] - Hero
Seat 8: CO (4985 in chips) [24.93bb]
Seat 4 SB: posts small blind 100
Seat 6 BB: posts big blind 200 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 6) Obrázek Obrázek
Seat 8 CO: folds
Seat 2 BTN: folds
Seat 4 SB: raises 200 to 400
Hero: folds
Uncalled bet (200) returned to Seat 4 SB
Seat 4 SB collected 400 from pot
3.push preflop?dost jsem tady zazmatkoval kvůli druhýmu shortovy a čekal jsem spíš že se nějak vyberu s ním :fish: (soupeř mě nic moc neřiká takže netuším co ten jeho complete muže znamenat)
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #99691577909: Tournament #743739359, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level XI (400/800) - 2013/06/07 16:14:23 CET [2013/06/07 10:14:23 ET]
Table '743739359 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 2: BTN (3703 in chips) [4.63bb]
Seat 5: SB (5698 in chips) [7.12bb]
Seat 7: BB (2236 in chips) [2.8bb] - Hero
Seat 9: CO (1863 in chips) [2.33bb]
Seat 2 BTN: posts the ante 50
Seat 5 SB: posts the ante 50
Seat 7 BB: posts the ante 50 - Hero
Seat 9 CO: posts the ante 50
Seat 5 SB: posts small blind 400
Seat 7 BB: posts big blind 800 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek
Seat 9 CO: folds
Seat 2 BTN: folds
Seat 5 SB: calls 400
Hero: checks
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 5 SB: checks
Hero: checks
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 5 SB: bets 800
Hero: folds
Uncalled bet (800) returned to Seat 5 SB
Seat 5 SB collected 1800 from pot
Seat 5 SB: doesn't show hand
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od A_Rimmer
 ned 9. čer 2013 13:06:13
1. Toto by som zahral presne tak ako ty, flop asi nema moc zmysel raisovat, na turne uz si na 99% pozadu.
2. Za 10BB eff. by som ja toto uz necalloval, ale v pozicii proti fishke sa to mozno nejako uhrat da, neviem, ja to nerobim. ;)
3. Toto by som insta poslal pred flopom aj ked je tam ten short. Stale este moze na tvoj push zahodit a ak nie, tak A9 je proti jeho completu nuts.
Naposledy upravil(a) A_Rimmer dne ned 5. říj 2014 17:24:00, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 ned 9. čer 2013 16:44:43
K8s - ten fold na turnu je co? :shock: :mrgreen: To jsem jedinej kdo by tu o foldu ani nepřemýšlel? Na zbytek nemám chuť, musím nejdřív strávit jak tu skládáte best hand + combodraw :cool:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 ned 9. čer 2013 17:12:42
97s defenduju proti UTG minraisu za 11BB :ugeek: Tohle bych snapnul IP. A9 je zajímavý, QJs bych určitě checkoval, ale handám jako A9 flopy tolik nepomáhají, Hlavně s netrefenou Q-high neskládáš tak často best handu jako s A-high. Je pěkný vycouvat z KQ8 flopu tak i check má svý přednosti, ale jako 442 bys mě asi složit neviděl :lol:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 úte 11. čer 2013 10:32:56
s tím 97s proti UTG min raisu za 11 bb? .... ikdyž bude soupeř silnej tak to draw který máš v plánu asi chytat ti dojde jednou za sto let ne ? :D provaříš na tom aji gatě ne ? :zalepenapusa:

to K8s je fakt že jsem váhal...ale rekl jsem si ze mensi chybu udelám foldem :?


1.Jak z tohodle vytáhnout maximum a nasázet to tam co nejlíp?...příjde mi že kdybych vsadil na flopu nějakejch 400 že bych moooožna (sice nevím moc od čeho) mohl jeden call dostat a pak krásně pushnout turn kdy by mě zbylo 900 a v potu by po callu bylo tusím 1700...
PokerStars Hand #99751184085: Tournament #744310312, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level III (25/50) - 2013/06/08 21:08:06 CET [2013/06/08 15:08:06 ET]
Table '744310312 1' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: SB (1230 in chips) [24.6bb]
Seat 2: BB (1490 in chips) [29.8bb] - Hero
Seat 3: EP1 (1470 in chips) [29.4bb]
Seat 4: EP2 (1157 in chips) [23.14bb]
Seat 5: MP1 (1460 in chips) [29.2bb]
Seat 6: MP2 (1875 in chips) [37.5bb]
Seat 7: MP3 (1175 in chips) [23.5bb]
Seat 8: CO (1603 in chips) [32.06bb]
Seat 9: BTN (2040 in chips) [40.8bb]
Seat 1 SB: posts small blind 25
Seat 2 BB: posts big blind 50 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2) Obrázek Obrázek
Seat 3 EP1: raises 100 to 150
Seat 4 EP2: folds
Seat 5 MP1: folds
Seat 6 MP2: folds
Seat 7 MP3: folds
Seat 8 CO: calls 150
Seat 9 BTN: folds
Seat 1 SB: folds
Hero: calls 100
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 3 EP1: bets 150
Seat 8 CO: calls 150
Hero: raises 1190 to 1340 and is all-in
Seat 3 EP1: folds
Seat 8 CO: folds
Uncalled bet (1190) returned to Hero
Hero collected 925 from pot
Hero: doesn't show hand
Board Obrázek Obrázek Obrázek
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 11. čer 2013 11:23:12
97s - akorát jsem dopsal svůj první článek nové postflop série tak využiju ještě přednastavený vzoreček

(mxx.wp > 0.75) * 4 + (mxx.wp <= 0.75) * (mxx.lpe > 0.4) * 3 + (mxx.wp <= 0.75) * (mxx.lpe > 0.3) * (mxx.lpe <= 0.4) * 2 + (mxx.wp > 0.5) * (mxx.wp <= 0.75) * (mxx.lpe <= 0.3)

a vložím jej do mocného postflop kalkulátoru (nemyslím kombinátor ani flopfox :D ) a výjde mi proti 10% range (66+, A9s+, AJo+, KTs+, QTs+, JTs) následující rozložení flopů:
97s.png
97s.png (2.55 KiB) Zobrazeno 858 x
Kde máš 5% flopů s monstry, 10% s combo draws (proti lepším made handám máš na flopu v průměru pot equity nad 40%), 10% se silnými draws (30% pot equity proti range lepších made hand) a dole 15% bluffcatcherů kde jsem víc jak v 50% případech lepší na flopu. Takže to jednou za sto let je 40% flopů :evil: Je to ale samozřejmě trochu nadsázka protože jsi OOP a máš ještě nějaký reversy, ale jako asi takto:

MP3 (2400 in chips) [16bb]
CO (1525 in chips) [10.17bb]
BTN (2195 in chips) [14.63bb]
SB (3070 in chips) [20.47bb]
BB (2615 in chips) [17.43bb] - Hero
MP2 (1695 in chips) [11.3bb]
Blindy 75/150
Obrázek Obrázek
MP2: folds
MP3: raises 165 to 315
CO: folds
BTN: folds
SB: folds
Hero: calls 165 :vrrr:
Obrázek Obrázek Obrázek
:welcome:

...

Hero collected 2429 from pot :cool:

Takovýhle flopy prostě nikdy nevyhraješ když to tam nezacalluješ s 97s a spol a to je škoda :) A navíc si vem že si k tobě regové napíšou že jseš debil co defenduje 86s OOP proti UTGčku a nebudou pak do tebe kopat když ležíš na zemi, protože ví, že bys jim zas vytřel zrak s nějakým loose callem :mrgreen:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 úte 11. čer 2013 14:11:03
Stepane jses si jistej ze mas dobre ty podminene pravdepodobnosti? Nebo jakou beres jeho stackoff range? Protoze me to moc dobre nevychazelo, bylo to tak breakeven i kdyz jsem bral ze bys vzdycky ubranil bluffcatchery za celej pot a nikdy bys nenabeh do flushdraw vs vetsi flushdraw.

Zkusil jsem si situaci, kdy souper cbetne celou range, ja 60% slozim, 15% vzdy ubranim bluffcatcher a 25% mam twopair+draws a repushnu a on callne midlepair+silna draws.
Problem je, ze tech 25% situaci neni zase az tak dobrych. On ma tak 40% silnou handu i kdyz flop trefil me(ma v rangi hodne overpairu, takze neco jako range middlepair+,silne draws ma casto a vetsinou dominuje ty tvoje draws kdyz je mate oba) a tam kdyz se dostanes do tocky, tak teprve na nejakych 60% equity je to breakeven (s tim ze jsme napumpovali pot preflop, oproti foldu preflop je i tech 60% equity tocka spatna) a ty range kdyz se stacknou navzajem, tak to neni nic moc.

60% slozim, equity 17.5
15% ubranim, equity 20.5
15% beru to semibluffem nebo on proste nic nema,equity 25.8
10% tocime - kdyz sectu ty prechozi, tak zjistim ze potrebuju mit v tocce prumerne 43% equity abych byl breakeven


Jeste je moznost ze jsem neco spatne nastavil, delal jsem to ted par minut,muzu tady copypastnout jak casto to trefi 97s, jak casto soucasne trefi neco ta range atd, ale ta 10% range ma tolik velkejch paru a vysokejch/suited karet, ze ho to trefuje moc casto.

Dal jsem najit flopy kde ty mas twopair+,flushdraw+ a vypsat si jak to na nich trefuje jeho:
48,9092% NOTHING
1,7461% UNDERPAIR
0,1446% THIRDPAIR
3,9960% POCKET23
1,9172% SECONDPAIR
9,0263% POCKET12
10,1386% TOPPAIR
18,6294% OVERPAIR
0,0480% BOTTOMTWO
0,0915% TOPANDBOTTOM
0,7132% TOPTWO
0,4361% TRIPS
3,2816% SET
0,1979% STRAIGHT
0,3778% FLUSH
0,2997% FULLHOUSE
0,0449% QUADS
0,0021% STRAIGHTFLUSH
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 11. čer 2013 15:39:42
No... Já nepíšu, že ten defend je dobrej :mrgreen: Ani to nikde nepočítám. Jen jsem si počítal jakou mám šanci že na flopu trefím něco zajímavýho. Jestli c-betne 100% a docalluje MP a draws, tak je to úplně mimo rovnováhu, protože ti na nizkejch flopech pushnu a ty složíš. Na nějaký game theory výpočty se teprve pomalu chystám. Ale jestli c-betneš celou range a bráníš jen MP a draws tak si ubráním 80% flopů aniž bych v ruce vůbec potřeboval handu, máš tam tak 2:3 že cbet je bluff a sebrat ti 60% cbetu tak už v točce nepotřebuju equity. Do těch postflop lajn jsem se ještě nepouštěl, ale to imo žádnej soft dnes ještě neumí spočítat. Mně se líbí ta distribuce 40% kvalitních hand s 3:1 odds na preflop call ale víc k tomu nemám :? Jen si myslím, že on nemá právo na cbet ATC a vyhrát bez boje všechny bluff vs. bluff scénáře, to je prostě nejpravděpodobnější scénář a ty jsi mi v něm dal 0% šanci na výhru potu :plac:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 úte 11. čer 2013 17:01:28
Ja jsem neresil nejaky GTO, ten cbet 100% jsem mu dal zaprve protoze tak lidi hraji a zadruhe protoze ty mas pak super foldequity na svoje bluffy a semibluffy. Pokud by vynechal nejake cbety, tak ty sice vezmes pot bluffem, ale zase pak budes mit uplne spatnej ten semibluff. Uvedom si, ze 60% equity handa neni ani breakeven, takze nejaky 40% kombodraw je hroznej equity looser i vcetne foldequity a to jeste pocitam 0% na nejake reverse implied odds, ze si nabehnes s flush draw do vetsiho atd.

Jinak on diky tomu ze ma v rangi tolik overpairu je trefnej v cca 60% tim middle pair+lepsi draws, takze i kdybys mu sebral tech zbylych 40% tak potrebujes kopec equity na tech zbylych flopech a to zrovna nebudou ty, kde bys mel dobrou handu s 97s, protoze to buydou spis flopy s broadway kartama...

Jinymi slovy, ty sice trefis 40% flopu, ale na spouste z nich buides porad ztracet equity. Ono je hezke mit kombodraw, ale k cemu to je kdyz na nem prohraju chipy? Vem si treba board Td6d2c, tam mas s 9d7d dobre trefeno, ale on ma trefenych 66% sve range a ma proti tobe 56% equity. A ty pritom na takovem boardu potrebujes vydelavat na ty situace kdy te to uplne missne...
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 11. čer 2013 18:35:54
Jaká myslíš, že je optimální range pro defend (push/call/fold) 11BB deep OOP s odds 3.5:1 proti 10% open rangi? Podle mě tam 97s bude a teď je otázka proč nemůže být na bublině, kde bojuju se stackem, kde máme společnej bubble factor a tedy jeho strach ze mě je stejný jako můj strach z něj. Podle mě optimální flatting range bude zahrnovat i handy jako AKs a ta moje defend range nebude ani zdaleka tak weak, jak očekáváš. Já suited handy proti minraisu až na pár výjimek nepřeposílám, protože je imo potřebuju víc v calling range než v pushing range, kde místo nich můžu dát cokoliv :D Podle mě ty handy jako 97s v GTO nikdy nepřepošleš moc výhodně a jediný o co půjde je jestli kvůli jejich defendu budeš muset flattovat třeba i esa. Podle mě minraisy nejsou tak dobrý jak si lidi myslí, ale counter je v tom je callovat a ne repushovat :roll: :angry: :zalepenapusa: Repush je přesně to kvůli čemu jsou minraisy dobrý, riskuješ málo a nutíš ho "overpushnout", ale call je přesně to co by mělo tuhle hru exploitovat. Kdyby pravidla dovolovaly minraise na 1.1BB, tak to taky budeš callovat a jak se dostat k hranici, kdy už odds a stack/pot nevychází dobře? Protože mně odds 3.5:1 vychází jako autodefend :geek: Ne teda na bublině, to je trochu freestyle, ale v cEV bych ani nemrkl :mrgreen:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 11. čer 2013 19:14:59
Jinak při hře s loose rybou může vycházet fold ATs na SB protože se bojíš callu s K6o, stejně jako tady můžou bolet ty postflopy, ale do rega, kde prostě on tu blbost neudělá, musí on mít nejdřív důvod proč callovat push s middle párem nebo s draw na bublině. Protože jestli máme stejný stacky a stejný bubble factory a mně jakoby prodělává push s combodraw, tak jemu asi call s obyčejnou flush draw taky nebude moc vydělávat řekl bych :| A jestli jemu nevydělává call s FD nebo s MP, tak je prostě nebude callovat a najednou to mý combo získá na síle a někde se to ustálí v rovnovážným stavu a ... imo tam to 97s prostě bude :mrgreen:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 úte 11. čer 2013 21:15:01
Ted jsem se nejak dostali od bubline k cEV. U cEV se minraisy samozrejme hodne callujou - staci se podivat na nejakou cash game knizku. Ale to co pises nema s GTO vubec nic spolecneho, prijde mi ze jsi to vubec nepochopil a ja to uz asi po pate vysvetluju (jednou dokonce snad i v tomhle vlaknu u handy s JJ). Nikdy nebudes flatovat esa nebo AKs z jineho duvodu, nez protoze je to proste vic +EV nez to repushnout nebo foldnout. Zkusim to jeste jednou vysvetlit:

Predstav si ze mame ty dve strategie z Nash rovnovahy. Bude platit:
1)Obe dve se navzajem maximalne exploitujou. Kdyby ne, tak se jedna z nich da vylepsit a to je spor s definici Nash rovnovahy.
2)Maximalne exploitivni strategie bude mit tu vlastnost, ze v ni kazde handa maximalizuje svoji equity. Optimalni zahrani teda muzu najit tak, ze najdu nejvic +EV zahrani kazde jednotlive handy bez ohledu na zbytek sve range (ten k tomu ani nepotrebuju znat).
3)Ze dvojky plyne, ze v GTO nikdy nebudu delat neco jako call s AKs abych si "pojistil zbytek sve calling range, abych mohl callovat vic hand, abych mel silnejsi range atd".

Jak najdu tu GTO strategii proti souperove GTO strategii:
a)Postupne beru vsechny svoje handy a hledam s nima to nejvic +EV zahrani az najdu vsehcny +EV handy
b)Kdyz mi dojdou handy v a) tak se podivam na breakeven handy a podle principu indiference (to je to cim jsem vyresil AKQ game a ten model v coachingu o 3bet/4bet/5bet game).

Princip indiference = kdyz mam v GTO strategii nejakou smisenou strategii, tak musi byt vsechny ciste strategie, ktere jsou obsazene v te smisene stejne co do EV. Kdyby ne, tak misto te smisene budu hrat jen tu nejlepsi cistou a opet mam spor s definici Nash rovnovahy. Pokud muzu udelat nejakej breakeven bluff (cokoliv +EV neni tady bluff, ale soucast a- range ), tak je pro me z hlediska EV jedno jestli ho udelam nebo jestli foldnu. Takze vezmu princip indiference a udelam tolik bluffu, aby souperovy nejslabsi handy byly taky breakeven mezi callem a foldem. Tim ze tohle udelam jsem svoji range vybalancoval jak se v pokeru rika.

Pokud je nekde call s AA soucasti optimalni strategie, tak jen a jen protoze je to proste nejvic +EV zahrani AA. Kdyby byl reshove s AA +1.5 a call jen +1.4, ale dovoloval by mi callnout vetsi mnozstvi hand, tak je stejne lepsi hrat reshove i za cenu toho ze budu muset hodne foldovat ostatni handy. Z teorie her vyplyva ze to proste vede na profitabilnejsi GTO strategii.

Samozrejme s handama jako 97s se daji delat ruzne stopngo a podobne moves a tady je to treba docela dobra situace na to, ale je to ciste exploitivni zalezitost.
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 11. čer 2013 22:35:50
OK :evil:

Jsi 200BB deep na buttonu v NLH cash game s upravenými pravidly, a sice že 72o musíš vždycky pushnout. Ovlivní změna tohoto pravidla nějak jednotlivé handy v tvé range? :cool:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 úte 11. čer 2013 22:57:38
Nebo jinej příklad bez zdeformovanejch pravidel. Chci se bránit proti thin valuebetům tím, že budu check raisovat slabý made handy a měnit je v bluff. Je to jediná lajna která mi s čtvrtým párem dává smysl a vím, že jinak je prostě nedokážu uhrát a soupeř proti mě bude mít jednoduchou hru thin valuebet vybalancovaný bluffy. Když tu handu podpořím tím, že mám v check/raise range na riveru i flush, tak najednou vydělám nějaký peníze na těch SD value handách. A přitom to že jsem šel s flushí C/R místo B/C třeba vychází na rozdíl 0.000000000001 BB :?

Jestli to jak hrajeme nemá význam v dalších hrách tak proč si pak pouštíme HUD, proč raisujeme na stejnou hodnotu se všemi handami atp... ? :angry:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 stř 12. čer 2013 2:29:24
Kdyz zmenis pravidla, tak se to samozrejme zmeni, ale to nema co delat s tim co jsem psal. V tom tvem prikladu nemuze byt ta range vybalancovana - dukaz by probihal takhle:

Predpokladam ze mam vybalancovanou GTO strategii, ta je vzdy soucasti nejake Nash rovnovahy, v te bude platit, ze pokud jeden z hracu nezmeni svoji strategii, tak druhy ji take nebude menit (to je definice Nash rovnovahy). Ted ale kdyz budes vedet ze souper nebude menit svoji strategii, tak nechas vsechno tak jak je a jen tu flush zahrajes bet/call miso check, protoze tim zvysis EV cele sve strategie. Tzn ze tvoje strategie neni soucasti zadne Nash rovnovahy, takze je exploitovatelna a existuje nexeploitovatelna strategie, ktera ma v teto situaci vetsi EV nez tvoje strategie a obsahuje bet/call s flushi.

HUD pouzivas, protoze vetsinou nejsi v situaci kde bys hral proti GTO hraci, naopak kdyz bys hral proti GTO hraci, tak HUD nema pouziti, protoze on ti klidne muze nadiktovat vsechny svoje staty se 100% presnosti a tobe to neprinese zadne EV navic. Na stejnou hdnotu se vsema handama neraisuju a ani to nejspis nebude optimalni. Neni duvod proc bys UTG nemohl mit range co raisuje na 2bb, 3bb a 3.5bb a pritom tovje stretgie nebyla optimalni. Je mozne ze je optimalni mit jeden sizing, ale taky je mozne ze to bude uplne jinak, to asi nikdo nevi a neda se to nejak jednoduse zjistit.
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 stř 12. čer 2013 2:34:52
Dalsi vec je, ze ne vzdy mas moznost neco defendovat a obcas budou situace (typicku kdyz jsi OOP nebo na bubline kdyz do tebe nekdo pushuje), kde ti proste ta hra nedovoli se ubranit at delas co chces. Kdyz budes na bubline bigstack vs bigstack proti nejakymu pushfoldovacimu programu co bude hrat Nashe, tak ti nezbude nez callovat Nashe a nic nevymyslis. Pritom callovat Nashe nebude vydelavat $$$.
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  • 1
  • 11
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 17