Casino-Arena | Bet-Arena | Fight-Live | Play-Arena
Nechte si poradit od profesionálního hráče pokeru Lukáše "Alkaatche" Horáka - rozbory hand

Moderátoři: alkaatch, Tywinn, kacvo

  od hoacin
 stř 12. čer 2013 7:28:14
Jak přesně zní pravidlo, kvůli kterému ty nejdřív hledáš zahrání pro své valuehandy a pak to balancuješ bluffy? Podle mě tam je nějaká chyba jako že ty naše handy co jsou horší nejsou ani zdaleka bluffy ale semibluffy. Ani přesně nemůžeš říct, co je preflop valuehanda, JTs>22 22>AKo AKo>JTs... Mně to hodně nesedí. Bluff zní jako handa co je mrtvá a ty jedinej způsob jak na ni můžeš vyhrát je že soupeře vyfolduješ a tak si to mixuješ s value handou, ale tak to na preflopu není s žádnou handou, protože i když je value handy 32o na preflopu 0, tak na 456 flopu bude stejně dobrá jako kingy preflop :evil:

Typickej příklad 12BB deep na UTG s AJo, už jsem to kdysi psal, můžu to pushnout pokud soupeři necallují nízký páry a je to pěkně ziskový. Když s tím pošlu devítky, tak ta range jako celek je unexploitable a ty 99 pushem ztrácí oproti minraisu třeba jen hodně málo. A jak může vůbec někdo říct že jedna z těch hand je bluff když jsou to pravděpodobně nejsilnější handy u stolu? :mrgreen: Jak by tady fungovalo fictitious play? Nezacyklovalo by se to? :mrgreen: Já si tam dám AJ, soupeř najednou call 22+, já přidám devítky, soupeř fold 22-88, já tam najednou devítky nepotřebuju tak si je dám zase rychle do ziskovější minraise range, soupeř ucítí krev a začne push zase callovat s 22+ a já zas musím 99 přesunout k AJ a on zas musí složit 22-88... Na čem se to tu ustálí? Já tam prostě nevidím tu nashovu rovnováhu a teď je otázka proč? :o Předpokládejme, že zisk z pushe AJ proti 99+, AQ rangím soupeřů nám přinese větší zisk než co ztratíme pushem 99 místo minraisu, že AJ nejde zahrát jinak než pushem nebo foldem a že push AJ do 22+, AQ je úplně špatnej. Podle mě se to nikdy nezastaví to pulzování mezi pushing rangí a rais rangí. Já bych ty 99 intuitivně nechal v pushing rangi ale souhlasím, že když soupeř necalluje 22-88, že je tam nepotřebuju a že tam pak nejsou ziskovější než v raise range. To je nějakej runtime error, ne? :D
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od alkaatch
 stř 12. čer 2013 12:17:37
Kdyz se ti ve ficitious play stane, ze se to takhle cykli, tak je to znak toho, ze tam bude nejaka smisena strategie ve stylu "99 nahodne pushuju/folduju v pomeru 40-60". A princip indiference ti pak rekne, ze EV z toho pushe = EV foldu (protoze jinak by tva strategie sla vylepsit tak, ze to michani nahradis hranim jen jednoho nebo jen druheho). Pro nej pak vyjde taky smisena strategie, kde bude nejak michat mezi callovanim a foldovanim tech mensich paru a zase z principu indiference vyjde ze EV call = EV fold. Kdyz chces najit kolik mas tech 99 posilat, tak to udelas tak, ze vis ze v jeho rangi musi vychazet s nejslabsi calling handou presne EV call = EV fold a podle toho poznas, kolik tech 99 mas posilat.

Bez tohodle by sme nevyresili treba AKQ game - tam je to uplne klicovy krok a vlastne jediny kde se musi premyslet. Ty vis ze betujes vsechny A a hledas kolika Q to balancovat. A podle principu indiference to je tolika, aby jeho call s K mel stejne EV jako fold s K. Stejne tak on bude callovat tolik, aby tvoje bluff s Q mely stejne EV jako fold Q a podle toho bude michat akce s Kckem. Cele to vychazi zase z uvahy, ze v Nash rovnozvaze musi mit ve smisene strategii vsechny akce stejne EV, protoze jinak by to vedlo k logickemu sporu (jak jsem ukazal treba pro ten bet/call s flushi).

Pro pokerove situace ti z toho plyne, ze kdyz chces hrat optimalne, tak budes mit bluffy EV nula. Pokud delas +EV bluffy, tak to znamena, ze malo bluffujes. Pokud delas -EV tak moc bluffujes. Tam kde jsou tvoje bluffy EV=0 se maximalizuje zisk tve cele strategie. EV=0 protoze mas vzdycky alternativu fold, takze ta musi mit stejne EV jako dat ten bluff.

Jeste k te ficitious play - kdyz se to programuje, tak se neskace na tu maximalne exploitivni strategii, ale jede se po malych kouskach smerem k ni a tim se odstrani to zacykleni. Napriklad ty pushujes 10%, souper calluje 5%, ted ty bys mohl pushnout 100% diky FE, ale misto toho pushnes jen 11% (zvetsis svoji pushing range o malej kousek smerem k nejvice exploitivni), on callne 5.5%, ty zvetsis na 12% atd. Takhle se ti to nikde nezacykli a zastavi se to na te smisene (jen ten krok ve skutecnosti musi byt jeste mnohem min nez 1%).
Predstav si ficitious play na Kamen,Nuzky,Papir - to by se ti furt cyklilo, kdyz bys to delal tak jak jsi psal...
Naposledy upravil(a) alkaatch dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 pát 14. čer 2013 11:40:26
Pěkná diskuze :D uplně mi to připomělo dobu kdy jsem si půjčoval přes dědu od mladé knižky z knihovny o pokeru a on se mě ptal jak se v tom můžu vyznat :D a to byl tuším"jen" harrington kde nejsou nijaký složitý věci nebo nějak moc neobvyklejch slov,zkratek, znaků :D


1.tady jsem měl za to že lidi monstery spíš minraisnou za tolik BB a že JJ+ můžu vypustit z jeho range a mám tedy nuts :D opak byl pravdou :D ...je to easy call nebo ne?
PokerStars Hand #99880485353: Tournament #745480539, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 2013/06/11 13:58:09 CET [2013/06/11 7:58:09 ET]
Table '745480539 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 3: BB (2395 in chips) [15.97bb] - Hero
Seat 4: CO (3900 in chips) [26bb]
Seat 7: BTN (4020 in chips) [26.8bb]
Seat 8: SB (3185 in chips) [21.23bb]
Seat 8 SB: posts small blind 75
Seat 3 BB: posts big blind 150 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 3) Obrázek Obrázek
Seat 4 CO: folds
Seat 7 BTN: raises 3870 to 4020 and is all-in
Seat 8 SB is connected
Seat 8 SB: folds
Hero: calls 2245 and is all-in
Uncalled bet (1625) returned to Seat 7 BTN
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Jacks and Nines)
Seat 7 BTN: shows Obrázek Obrázek (four of a kind, Jacks)
Seat 7 BTN collected 4865 from pot
Hero finished the tournament in 4th place
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 3: Hero (big blind) showed Obrázek Obrázek and lost with two pair, Jacks and Nines
Seat 7: BTN (button) showed Obrázek Obrázek and won (4865) with four of a kind, Jacks


2.mě ten jeho call přišel dost špatnej,protože si myslím že za 20bb efektiv nebude každej posílat ATC nebo 80%+ ...je fakt že je tam 4bb short....měl by tu člověk i tak posílat ATC přestože efektivně je to strašně moc?tohle mi dělalo docela problem když jsem si pustil pár nonturb že ty bubliny byly docela dost deep a nevěděl jsem moc co tam s tím dělat :D
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #99937884650: Tournament #746022386, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2013/06/12 17:51:17 CET [2013/06/12 11:51:17 ET]
Table '746022386 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (4905 in chips) [24.53bb] - Hero
Seat 3: SB (3865 in chips) [19.33bb]
Seat 7: BB (3940 in chips) [19.7bb]
Seat 8: CO (790 in chips) [3.95bb]
Seat 3 SB: posts small blind 100
Seat 7 BB: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Seat 8 CO: folds
Hero: raises 4705 to 4905 and is all-in
Seat 3 SB: folds
Seat 7 BB: calls 3740 and is all-in
Uncalled bet (965) returned to Hero
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Seat 7 BB: shows Obrázek Obrázek (a straight, Six to Ten)
Hero: shows Obrázek Obrázek (high card Ace)
Seat 7 BB collected 7980 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1: Hero (button) showed Obrázek Obrázek and lost with high card Ace
Seat 7: BB (big blind) showed Obrázek Obrázek and won (7980) with a straight, Six to Ten
3.to mám ty range tak strašně špatně nastavený a nereálný že to není ATC push ?? :shock:
bubbleCL.png
bubbleCL.png (110.7 KiB) Zobrazeno 1061 x
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od smyles
 pát 14. čer 2013 12:19:38
1. za mě je to easy fold, asi to bude tim že sem zvyklej hrát bubble s 5bb a takhle deep to točit nechci
2. pořád mám problém že si hodně deep, nebylo byl lepší to raise callovat? ...kdybych byl soupeř a věděl že mi tam posíláš 80%+, tak ti to budu vesele callovat
3. tam ti to hodně ovlivní i to co se stane když foldneš, v tvym případě budou sb a bb točit v 17%, takže je to lepší než když budeš točit ty s nima, si zkus na sb dát fish co nepushuje atc...
Naposledy upravil(a) smyles dne ned 5. říj 2014 17:24:03, celkem upraveno 1 x.
  od Shagy1710
 pát 14. čer 2013 13:01:28
1 Tie 99 to nebude nikdy dobre. Ani za 10bb by som do toho nesiel pokial by som nemal info ze ten hrac je schopny poslal dostatocne loose range. Za 15bb to by som v klude zahodil

2 Tu hlavne zalezi co sa stane po tvojom folde. Ak tam mas winnings rega na SB tak ten tam bude mat ATC. Takze tym padom sa ti velmi hrat neoplati.Ak tam mas fish co nebude pushovat ani 50% tak to bude easy ATC push. Toto nastavovanie po folde je na bubline velmi dolezite. Niekedy si myslis ze musis pushovat 20 % ale ked si dokladne ponastavujes range superov tak zrazu mozes ist aj ATC push. Toto su dost citlive miesta ktore treba dobre ovladat ;)
Naposledy upravil(a) Shagy1710 dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 úte 18. čer 2013 20:35:18
Díky za rady :) ty 99 mě přijdou divný ...dyt to je přece takový zvrácený čekat až jestli budou blindy dvakrát vyšší ne ? :bandit: těch 10bb není zas tak velkej stack aby 99 byly shit a čekat na JJ+ ...kolik myslíe že tu lidi jako CL posílájí 10deep + efektivně ?

1.) měl jsem to zahrát jinak?...ten flop vypadal dost nechutně a river ani nemluvim :D jak ukontrolovat se to nedá podstatě...sázet aby nepřišli případně další karty do postupek....mě to přijde skoro jako fold flop :D
PokerStars Hand #100213015745: Tournament #748675292, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2013/06/18 10:13:48 CET [2013/06/18 4:13:48 ET]
Table '748675292 1' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: MP3 (3015 in chips) [100.5bb]
Seat 3: CO (1405 in chips) [46.83bb]
Seat 4: BTN (1375 in chips) [45.83bb]
Seat 5: SB (1485 in chips) [49.5bb] - Hero
Seat 6: BB (1535 in chips) [51.17bb]
Seat 7: EP1 (1010 in chips) [33.67bb]
Seat 8: MP1 (1485 in chips) [49.5bb]
Seat 9: MP2 (2190 in chips) [73bb]
Seat 5 SB: posts small blind 15 - Hero
Seat 6 BB: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 5) Obrázek Obrázek
Seat 7 EP1: folds
Seat 8 MP1: folds
Seat 9 MP2: folds
Seat 1 MP3: folds
Seat 3 CO: folds
Seat 4 BTN: folds
Hero: raises 60 to 90
Seat 6 BB: calls 60
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 BB: bets 105
Hero: calls 105
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 BB: bets 210
Hero: calls 210
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 6 BB: bets 465
Hero: folds
Uncalled bet (465) returned to Seat 6 BB
Seat 6 BB collected 810 from pot
Seat 6 BB: doesn't show hand
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek

2.tady už jsem chtěl skoro vzdát turn protože 2 caly na taovým celkem bídným flopu to mě smrdělo :bandit: nakonec jsem zvolil aktivnější možnost :D
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #100213629111: Tournament #748682658, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2013/06/18 10:42:59 CET [2013/06/18 4:42:59 ET]
Table '748682658 1' 9-max Seat #8 is the button
Seat 1: BB (1500 in chips) [50bb]
Seat 2: EP1 (1480 in chips) [49.33bb]
Seat 3: MP1 (1410 in chips) [47bb] - Hero
Seat 4: MP2 (1690 in chips) [56.33bb]
Seat 6: MP3 (2969 in chips) [98.97bb]
Seat 7: CO (1465 in chips) [48.83bb]
Seat 8: BTN (1560 in chips) [52bb]
Seat 9: SB (1426 in chips) [47.53bb]
Seat 9 SB: posts small blind 15
Seat 1 BB: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 3) Obrázek Obrázek
Seat 2 EP1: folds
Hero: raises 60 to 90
Seat 4 MP2: calls 90
Seat 6 MP3: folds
Seat 7 CO: folds
Seat 8 BTN: folds
Seat 9 SB: calls 75
Seat 1 BB: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 9 SB: checks
Hero: bets 240
Seat 4 MP2: calls 240
Seat 9 SB: calls 240
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 9 SB: checks
Hero: bets 1080 and is all-in
Seat 4 MP2: raises 280 to 1360 and is all-in
Seat 9 SB: calls 1096 and is all-in
Uncalled bet (264) returned to Seat 4 MP2
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Seat 9 SB: shows Obrázek Obrázek (high card Queen)
Seat 4 MP2: shows Obrázek Obrázek (a pair of Queens)
Seat 4 MP2 collected 32 from side pot
Hero: shows Obrázek Obrázek (a pair of Kings)
Hero collected 4260 from main pot
Seat 9 SB finished the tournament in 8th place
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 3: Hero showed Obrázek Obrázek and won (4260) with a pair of Kings
Seat 4: MP2 showed Obrázek Obrázek and won (32) with a pair of Queens
Seat 9: SB (small blind) showed Obrázek Obrázek and lost with high card Queen
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od smyles
 úte 18. čer 2013 23:54:34
1) dal bych c-bet flop i turn, nějak nevidim čeho se tam bojíš
2) to bych zahrál podobně, ale o foldu bych nepřemejšlel
Naposledy upravil(a) smyles dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od hoacin
 stř 19. čer 2013 8:09:13
Ty AA jsem pořád čekal kdy check raisneš a ty počkáš na sedmičku a složíš :mrgreen: Jinak ale c-bet na flopu by se taky vlezl, co si budem povídat :) Ty předchozí 99 fold, to je sračka. 20BB s AK je určitě unexploitable, jestli je to dobrý je otázka, ale chápu to :cool:
Naposledy upravil(a) hoacin dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Roy4lpl4yor
 stř 19. čer 2013 13:12:08
1) Co máš za handu ? Neříkej, že AA...jinak mi zvedneš adrenalin :-)
2) turnová destíka je nejlepší možná karta, která nic nekompletuje a pot máš přesně připravenej na to, aby si tam nasypal zbytek čipů. KK tu byly zahrané nejlepším možným způsobem.

a NEPOSTUJ výsledky handy...víš přece proč (?)

btw.. ten hand convertor po x letech by si PA prostě už zasloužila mít pořešené, což ?
Naposledy upravil(a) Roy4lpl4yor dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Shagy1710
 stř 19. čer 2013 13:34:39
1 AA tu chces pot controlovat ? Ved Tu ma crushuje 98 86 96 66 88 99 ktoru su uz na flope vylucene lebo kazdy to bude 3betovat na flope takze to uz mozes rovno vylucit. Drtiva vetsina bude JT QT KT 9x 8x handy proti ktorym mozes valuebetovat.Check je strata value. To ze tam bude mat straight je uplne ze minimalne % jeho range.Hlavne musis rozmyslat v rangoch. On tam ma ovela viac horsich ruk ako lepsich. Kazda lepsia ruka ta raisne na flope kde proste mas celkom easy rozhodnutie

2 Toto sa lepsie zahrat neda. Zase rozmyslaj v rangoch

Hrac na MP2 jeho range je v tomto spote dost jasna. Vetsinou tam bude FD a overpary 88+ Sem tam niecko ako 7x
Kazdy set na takom boarde kde ty betujes skoro pot by mal ist all-inom takze sey tam nebude mat.

Hrac na SB jeho range na flope po tvojom bete a callne bude vetsinou FD, pretoze ma na to dobre odds. Kazdy set posle all in. Jednina handa ktora by davala zmysel je 64s to je jedna kombinacia !!!

Turn prisla vyborna karta pre nasu range oproti ich range. Najhorsie karty pre nasu range budu kazde srdce 4x . Ax tu bude uplne nepodstatna karta na ktoru sa mozes v pohode stack ofnut proti ich rangom
MP 2 tam overpair nikdy nezlozi sem tam dostaneme hero call od 99 88 alebo 7x FD
SB tam proste musi velmi casto foldovat. Kazde jeho dorovnanie je pre nas len +EV pretoze robi matematicky chybu
Naposledy upravil(a) Shagy1710 dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 stř 19. čer 2013 17:36:54
Díky moc za komentáře :)
za ta AA bych asi zaslužil zlinčovat :D me to prislo jako blbej flop na C-bet....byl by rozdil kdybych byl v pozici na flopu?
-river to byl už v pohodě fold ale ne ? blufujou se takový boardy ? :D
jsem tento týden strašně uspěchanej a celou dobu jsem myslel na to že výsledek té druhé handy musím umazat ...no zase nic :D
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Roy4lpl4yor
 stř 19. čer 2013 18:05:05
AA v situaci bvsb se prakticky nedají zahodit a jestli máš s nima problém v postflopu, tak je jednoduše hraj tím způsobem, že je budeš overbetovat, nehledě na to, že je to stejně optimální proti random / fishce.
Tím, že je overbetneš (mám namysli bet o více jak 2/3 potu), tak už na turnu se dostaneš +- pot betem do all-inu (platí jistojistě pro blind level 25/50), tudíž tě nebude trápit vzezření river karty.

Tudíž, i kdyby si zvolil lajnu, že na flopu pot betneš a na turnu jdeš all-in (?!), tak ja to furt 100x lepší, než kontrolovat pot způsobem c/c.

Celá situace šla na turnu zachránit, kdyby si dal c/r all-in, ale pokud si dal flop c/c flop, tak těžko předpokládat, že se dočkáme c/r na turnu, což ? :-)


...
jako, musím uznat, že pěkně si soupeři přenechal iniciativu s AA na vůbec ne špatným flopu.
Hitoval jsi flop Q72 rainbow ?
Prostě tenhle flop je velice dobrý na to, aby si přešel do c/c módu.
Naposledy upravil(a) Roy4lpl4yor dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 pát 21. čer 2013 23:23:16
1.)Hráče jsem nezanl asi spíš špatnej hráč ...C/R na flopu bude chyba?
PokerStars Hand #100352565814: Tournament #750147080, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level IV (50/100) - 2013/06/21 10:22:55 CET [2013/06/21 4:22:55 ET]
Table '750147080 1' 9-max Seat #7 is the button
Seat 1: EP1 (2380 in chips) [23.8bb]
Seat 2: MP1 (2475 in chips) [24.75bb]
Seat 3: MP2 (1560 in chips) [15.6bb]
Seat 4: MP3 (1190 in chips) [11.9bb]
Seat 5: CO (1640 in chips) [16.4bb]
Seat 7: BTN (1410 in chips) [14.1bb]
Seat 8: SB (1110 in chips) [11.1bb]
Seat 9: BB (1735 in chips) [17.35bb] - Hero
Seat 8 SB: posts small blind 50
Seat 9 BB: posts big blind 100 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 9) Obrázek Obrázek
Seat 1 EP1: calls 100
Seat 2 MP1: folds
Seat 3 MP2: folds
Seat 4 MP3: folds
Seat 5 CO: folds
Seat 7 BTN: folds
Seat 8 SB: folds
Hero: checks
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 1 EP1: bets 200
Hero: raises 1435 to 1635 and is all-in

2.je me z toho na :zvraceni: kdyz takový karty zahazuju soupeř neznámej..ted jak jsou ty goldeny tak je tam lidi jak psů coz je fajn :D mohli by to dělat každej mesic na týden :potlesk:
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #100268655208: Tournament #749266511, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2013/06/19 15:56:40 CET [2013/06/19 9:56:40 ET]
Table '749266511 1' 9-max Seat #5 is the button
Seat 2: CO (2525 in chips) [8.42bb]
Seat 5: BTN (6355 in chips) [21.18bb]
Seat 7: SB (3095 in chips) [10.32bb] - Hero
Seat 9: BB (1525 in chips) [5.08bb]
Seat 2 CO: posts the ante 25
Seat 5 BTN: posts the ante 25
Seat 7 SB: posts the ante 25 - Hero
Seat 9 BB: posts the ante 25
Seat 7 SB: posts small blind 150 - Hero
Seat 9 BB: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek
Seat 2 CO: folds
Seat 5 BTN: raises 300 to 600
Hero: folds
Seat 9 BB: folds
Uncalled bet (300) returned to Seat 5 BTN
Seat 5 BTN collected 850 from pot
Seat 5 BTN: doesn't show hand
3.je to možnost? přišlo mě to podezřelé jinak hrál celkem aktivně v předešlejch hrách..chtěl jsem počkat jestli to právě přepošle ten short pokud ano tak už to tam taky nasypu i když to dá i CL.
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #100361395766: Tournament #750256402, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level VIII (150/300) - 2013/06/21 15:47:11 CET [2013/06/21 9:47:11 ET]
Table '750256402 1' 9-max Seat #8 is the button
Seat 4: BB (2805 in chips) [9.35bb]
Seat 7: CO (1030 in chips) [3.43bb]
Seat 8: BTN (4850 in chips) [16.17bb]
Seat 9: SB (4815 in chips) [16.05bb] - Hero
Seat 4 BB: posts the ante 25
Seat 7 CO: posts the ante 25
Seat 8 BTN: posts the ante 25
Seat 9 SB: posts the ante 25 - Hero
Seat 9 SB: posts small blind 150 - Hero
Seat 4 BB: posts big blind 300
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 9) Obrázek Obrázek
Seat 7 CO: folds
Seat 8 BTN: calls 300
Hero: calls 150
Seat 4 BB: raises 2480 to 2780 and is all-in
Seat 8 BTN: calls 2480
Hero: calls 2480
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 BTN: checks
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 BTN: checks
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 BTN: checks
*** SHOW DOWN ***
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Hajanek
 pát 21. čer 2013 23:57:58
K6o
c/r se dá, ale tím allinem si nejsem jistý (500 udělá to samé a on tě přepošle jen s lepší handou, po tvém checku by měl bettovat v 70 - 100%)

JJ
kdyby to uměl, tak to tam pošle ... tohle je trap/trash handa, tohle bych nesložil na minraise

TT
1. kolo call asi jo, jestli ti to bylo podezřelé
2. kolo přeposlat/fold, tohle ukončení bubliny tě vyjde moc draho a moc flopů ti radost neudělá(50% stacku aby ses podíval na flop a máš tam borce co má 3 BB)

jsem zvědavý jak si mé myšlenkové pochody obstojí :)
Naposledy upravil(a) Hajanek dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Shagy1710
 sob 22. čer 2013 0:34:07
K tym AA Dneska som nasiel podobnu handu :)
PokerStars Hand #100377095749: Tournament #750420541, $27.78+$2.22 USD Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2013/06/21 22:03:50 CET [2013/06/21 16:03:50 ET]
Table '750420541 1' 9-max Seat #2 is the button
Seat 1: CO (1380 in chips) [46bb]
Seat 2: BTN (1700 in chips) [56.67bb]
Seat 4: SB (1450 in chips) [48.33bb]
Seat 5: BB (1480 in chips) [49.33bb]
Seat 6: EP1 (3000 in chips) [100bb] - Hero
Seat 7: MP1 (1525 in chips) [50.83bb]
Seat 8: MP2 (1580 in chips) [52.67bb]
Seat 9: MP3 (1385 in chips) [46.17bb]
Seat 4 SB: posts small blind 15
Seat 5 BB: posts big blind 30
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 6) Obrázek Obrázek
Hero: raises 45 to 75
Seat 7 MP1: folds
Seat 8 MP2: calls 75
Seat 9 MP3: folds
Seat 1 CO: folds
Seat 2 BTN: calls 75
Seat 4 SB: folds
Seat 5 BB: folds
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: bets 180
Seat 8 MP2: calls 180
Seat 2 BTN: folds
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: bets 300
Seat 8 MP2: calls 300
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: bets 300
Seat 8 MP2: calls 300
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (a pair of Queens)
Seat 8 MP2: mucks hand
Hero collected 1830 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 6: Hero showed Obrázek Obrázek and won (1830) with a pair of Queens
Seat 8: MP2 mucked Obrázek Obrázek




1 K6o - ten check/raise na takom flope je spatny. Ono tu vobec nic nehrozi takze nepotrebujes neako ochranovat svoj TP.
Qx ho tu aj tak nestack ofnes ( mozno ale to bude malo pravdepodobne ) s Kx tam bude dovolim si povedat len lepsie. Takze ten raise nema vobec zmysel. To mozes robit na niecom ako Ks Qd 9s a podobnych boardoch je bude vela draw. Tu v podstate nehrozi nic


2 JJ - to bude standart fold. V podstate mas tam mensie stacky takze nepotrebujes tocis. A ten miniraise vyzera dost silno pretoze to robi na najmensi stack takze neaku slusnu handu uz tam musi. Toto nespravis 52o atd. ( ked to spravi tak to je fish ).Tu by som vahal s QQ :roll:

3 Ak mas read ze to robi iba s AA alebo KK tak to mozes rovno foldnut.
Po tej akcii by som to rovno foldoval. BB musi mat tight range pretoze je v hre mensi stack takze tam bude silna range. Este ked to BTn len callne tak to vyzera dost lakavo ale dobre to nebude.

Toto by som nelimpoval. Pushovat ked mas podozrenie ze tam moze mat nuts nieje dobry napad. Takze ostava asi jedina i ked dost netradicna moznost a to je reraise/fold na jeho push. Je to taka zvlastna hra ale tak horsia karta mi to velmi nespravi ten 4bet
Naposledy upravil(a) Shagy1710 dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 sob 22. čer 2013 11:23:33
Díky vám za rady :) ještě mě zajimá jak hledíte na tyhle situace v ITM ? nejde přesně o tuhle situaci handa je pouze ilustrační :D ........ zajimá me jestli jdete do nějakého lehkého -diffu prestoze jste CL protoze jdou na vás blindy ?
PokerStars Hand #100353114601: Tournament #750148027, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level IX (200/400) - 2013/06/21 10:50:05 CET [2013/06/21 4:50:05 ET]
Table '750148027 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (6455 in chips) [16.14bb] - Hero
Seat 4: SB (3170 in chips) [7.93bb]
Seat 8: BB (3875 in chips) [9.69bb]
Seat 1 BTN: posts the ante 25 - Hero
Seat 4 SB: posts the ante 25
Seat 8 BB: posts the ante 25
Seat 4 SB: posts small blind 200
Seat 8 BB: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Hero: folds
Seat 4 SB: raises 2745 to 3145 and is all-in
Seat 8 BB: folds
Uncalled bet (2745) returned to Seat 4 SB
Seat 4 SB collected 875 from pot
Seat 4 SB: doesn't show hand
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Shagy1710
 sob 22. čer 2013 11:37:48
Tak v pozicii bigstacka velmi nepotrebujes brat -EV situacie.Hlavne si musis nastavit akciu po tvojom folde. npr aj teraz ak tam mas 2 fishe tak to musis poslat.Pretoze fish na sb nebude dostatocne loose a BB fish necallne dostatocne casto ;)


Ako bigstack robit -EV pushue nebude nikdy dobre ( Sem tam najdes vynimku ale to bude strasne malo )
Naposledy upravil(a) Shagy1710 dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Hajanek
 sob 22. čer 2013 12:55:04
ještě mám pár dotazů, abych si to ujasnil :)

K6o
po jeho limpu tam bude mít suited nesmysly a malé PP ?

flop check/call
turn leadnout asi nemá moc cenu po check/callu na flopu (to by to od toho c/r na flopu nebylo moc daleko (tohle udělat leda kdyby nám přišla asi 6)) takže spíše také check callovat a doufat, že se levně dostaneme do showdownu ?
river pokud checkne turn bettnout ? nebo check/foldovat, kdyby bettoval všechny 3 streety ?


J6s

tady posílat do unknownů 50% (jestli oba umí pushovat/callovat 35 - 40%, jestli to jsou fishe 66% +- ?)nebo co už považuješ za -EV push ?


to Chiko: dáváš sem pěkné handy, děkuji ;)
Naposledy upravil(a) Hajanek dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od Shagy1710
 sob 22. čer 2013 13:12:32
K6o- on tam bude mat pary brodway .suited connectory atd.Turn este tiez iba check/call. River uz bude tazsi. TAm zalezi aj na tom aky pride board.Ale asi vetsinou by som hrat donkbet /fold. Pretoze 3 street bet od random hraca bude dost silna handa a callnut river bet nemozem. Takze mozem donknut a lacno vidiet SD s tym ze mi to moze zaplatit aj Qx. Ak dostanem raise tak mam celkom easy fold.Check/call river dobre nebude. Spoliehat sa na to ze to pojde c/c tiez nebude idealne.


To J6s je v pohode push. Problem by som videl v tom ze ked si analyzujete ruky tak to nahadzete do icmizeru a date aby vam nash nastavil range a potom to vyzera takto : http://www.pokericmcalculator.com/icmizer/#ODlb


Ale to su range ktore su nerealne proti dvom random hracom. Proste random hrac nebude pushovat 65 % a tak isto BB nebude callovat 35% . Ostatok by mohol byt celkom realny

Ked to neako realne nastavite tak to bude vyzerat asi takto : http://www.pokericmcalculator.com/icmizer/#HoId

Uplne ina range ako vam dava nash Proste hlavne je nastavovat tie range dobre. A uz vies ze ak tam mas 2 random hracova tak mozes pushovat 70 % a chybu s tym nespravis.
Naposledy upravil(a) Shagy1710 dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  od chiko
 stř 26. čer 2013 23:48:19
Hajanku diky za pochvalu :D sem rád ze to tu lidi ctou a zamejlej se nad tema situacema :)

Jinak díky všem za rady opět :poklona:

mám tu další tři....

1.wizard mě tu uplně rozbije to mě je jasný :D ale příjde mi furt lepší callnout T9s místo A8o nebo tak něco :-P je to nesmysl uplnej nebo ne když sem na takovým mega shortu a potřebuju něco vytočit

PokerStars Hand #100405273919: Tournament #750716081, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level VI (100/200) - 2013/06/22 15:13:35 CET [2013/06/22 9:13:35 ET]
Table '750716081 1' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: SB (1900 in chips) [9.5bb]
Seat 2: BB (1450 in chips) [7.25bb]
Seat 4: MP2 (1325 in chips) [6.63bb]
Seat 6: MP3 (7111 in chips) [35.56bb]
Seat 7: CO (559 in chips) [2.8bb] - Hero
Seat 9: BTN (1155 in chips) [5.78bb]
Seat 1 SB: posts small blind 100
Seat 2 BB: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 7) Obrázek Obrázek
Seat 4 MP2: raises 1125 to 1325 and is all-in
Seat 6 MP3: raises 5786 to 7111 and is all-in
Hero: calls 559 and is all-in
Seat 9 BTN: folds
Seat 1 SB: folds
Seat 2 BB: folds
Uncalled bet (5786) returned to Seat 6 MP3
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Seat 4 MP2: shows Obrázek Obrázek (a pair of Sixes)
Seat 6 MP3: shows Obrázek Obrázek (a pair of Sixes - Ace kicker)
Seat 6 MP3 collected 1532 from side pot
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Tens and Sixes)
Hero collected 1977 from main pot
Seat 4 MP2 finished the tournament in 6th place
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 4: MP2 showed Obrázek Obrázek and lost with a pair of Sixes
Seat 6: MP3 showed Obrázek Obrázek and won (1532) with a pair of Sixes
Seat 7: Hero showed Obrázek Obrázek and won (1977) with two pair, Tens and Sixes

2.Dočkám se lepší situace?
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #100355846196: Tournament #750179304, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2013/06/21 12:46:43 CET [2013/06/21 6:46:43 ET]
Table '750179304 1' 9-max Seat #9 is the button
Seat 1: SB (1465 in chips) [7.33bb] - Hero
Seat 4: BB (4810 in chips) [24.05bb]
Seat 6: CO (3025 in chips) [15.13bb]
Seat 9: BTN (4200 in chips) [21bb]
Seat 1 SB: posts the ante 25 - Hero
Seat 4 BB: posts the ante 25
Seat 6 CO: posts the ante 25
Seat 9 BTN: posts the ante 25
Seat 1 SB: posts small blind 100 - Hero
Seat 4 BB: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 1) Obrázek Obrázek
Seat 6 CO: folds
Seat 9 BTN: raises 600 to 800
Hero: raises 640 to 1440 and is all-in
Seat 4 BB: folds
Seat 9 BTN: calls 640
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (a straight, Eight to Queen)
Seat 9 BTN: shows Obrázek Obrázek (a straight, Seven to Jack)
Hero collected 3180 from pot
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 1: Hero (small blind) showed Obrázek Obrázek and won (3180) with a straight, Eight to Queen
Seat 9: BTN (button) showed Obrázek Obrázek and lost with a straight, Seven to Jack

3.tuhle posílám jen abych dostal vynadáno :D
SpoilerZobrazit
PokerStars Hand #100404129791: Tournament #750712314, $6.45+$0.55 USD Hold'em No Limit - Level II (15/30) - 2013/06/22 14:40:37 CET [2013/06/22 8:40:37 ET]
Table '750712314 1' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: BTN (1455 in chips) [48.5bb]
Seat 2: SB (1450 in chips) [48.33bb]
Seat 3: BB (1600 in chips) [53.33bb] - Hero
Seat 4: EP1 (1440 in chips) [48bb]
Seat 5: EP2 (2825 in chips) [94.17bb]
Seat 6: MP1 (1370 in chips) [45.67bb]
Seat 7: MP2 (180 in chips) [6bb]
Seat 8: MP3 (1650 in chips) [55bb]
Seat 9: CO (1530 in chips) [51bb]
Seat 2 SB: posts small blind 15
Seat 3 BB: posts big blind 30 - Hero
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 3) Obrázek Obrázek
Seat 4 EP1: folds
Seat 5 EP2: folds
Seat 6 MP1: folds
Seat 7 MP2: folds
Seat 8 MP3: raises 60 to 90
Seat 9 CO: folds
Seat 1 BTN: folds
Seat 2 SB: folds
Hero: calls 60
*** FLOP *** Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 MP3: bets 120
Hero: calls 120
*** TURN *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Hero: checks
Seat 8 MP3: bets 300
Hero: raises 1090 to 1390 and is all-in
Seat 8 MP3: calls 1090
*** RIVER *** Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
*** SHOW DOWN ***
Hero: shows Obrázek Obrázek (two pair, Nines and Sixes)
Seat 8 MP3: shows Obrázek Obrázek (two pair, Aces and Nines)
Seat 8 MP3 collected 3215 from pot
Hero finished the tournament in 9th place
Board Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek Obrázek
Seat 3: Hero (big blind) showed Obrázek Obrázek and lost with two pair, Nines and Sixes
Seat 8: MP3 showed Obrázek Obrázek and won (3215) with two pair, Aces and Nines
Naposledy upravil(a) chiko dne ned 5. říj 2014 17:24:04, celkem upraveno 1 x.
  • 1
  • 12
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17