Situace s kterýma si nevím rady

[chiko]

Ahoj opět Vám pánové mnohokrát děkuji za rady z předchozích hand....a mám tu další várku k diskuzi

1.)AQs
tady jsem s více hráči na flopu s flush draw a over kartama check-raisnul all-in
ok nebo zbytečné uplně?
PokerStars Hand #80319022117: Tournament #559683368, $3.16+$0.34 USD Hold'em No Limit - Level I (10/20) - 2012/05/12 15:01:25 CET [2012/05/12 9:01:25 ET]
Table '559683368 1' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: MP2 (1500 in chips) [75bb]
Seat 2: MP3 (760 in chips) [38bb]
Seat 3: CO (650 in chips) [32.5bb]
Seat 4: BTN (3110 in chips) [155.5bb]
Seat 5: SB (1480 in chips) [74bb]
Seat 6: BB (1500 in chips) [75bb]
Seat 7: EP1 (1500 in chips) [75bb]
Seat 8: EP2 (1500 in chips) [75bb]
Seat 9: MP1 (1500 in chips) [75bb]
Seat 5 SB: posts small blind 10
Seat 6 BB: posts big blind 20
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 8)
Seat 7 EP1: folds
Hero: raises 40 to 60
Seat 9 MP1: folds
Seat 1 MP2: folds
Seat 2 MP3: calls 60
Seat 3 CO: folds
Seat 4 BTN: calls 60
Seat 5 SB: calls 50
Seat 6 BB: calls 40
*** FLOP ***
Seat 5 SB: checks
Seat 6 BB: checks
Hero: checks
Seat 2 MP3: bets 100
Seat 4 BTN: calls 100
Seat 5 SB: folds
Seat 6 BB: raises 240 to 340
Hero: raises 1100 to 1440 and is all-in
Seat 2 MP3: calls 600 and is all-in
Seat 4 BTN: folds
Seat 6 BB: calls 1100 and is all-in
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
Seat 6 BB: shows (three of a kind, Threes)
Hero: shows (high card Ace)
Seat 6 BB collected 1480 from side pot
Seat 2 MP3: shows (two pair, Eights and Sixes)
Seat 6 BB collected 2500 from main pot

2.)AQo
…tady mě tak nějak napadlo si to jen callnout a hrát to z pozice….re-raisnout ho s tímto stackem se mi moc nelíbilo….max jít all in…případně co udělat ne tan re-steal?..call /fold?
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4296715


3.)AQo
…co s tím?...pred flopem strašně moc limperů…po flopu do tolik hráčů chci betovat?...není lepší potcontrol?
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4296714

4.)99
soupeř mě resteauje….měl jsem rovnou pushnout?...není to zbytečně velkej stack?


Seat 9: smittie77 (big blind) folded before FlopPokerStars Hand #80321010619: Tournament #559690496, $3.16+$0.34 USD Hold'em No Limit - Level VII (100/200) - 2012/05/12 15:48:54 CET [2012/05/12 9:48:54 ET]
Table '559690496 1' 9-max Seat #4 is the button
Seat 1: MP3 (1380 in chips) [6.9bb]
Seat 2: CO (4240 in chips) [21.2bb]
Seat 4: BTN (2130 in chips) [10.65bb]
Seat 7: SB (1967 in chips) [9.84bb]
Seat 9: BB (3783 in chips) [18.92bb]
Seat 1 MP3: posts the ante 25
Seat 2 CO: posts the ante 25
Seat 4 BTN: posts the ante 25
Seat 7 SB: posts the ante 25
Seat 9 BB: posts the ante 25
Seat 7 SB: posts small blind 100
Seat 9 BB: posts big blind 200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero (Seat 2)
Seat 1 MP3: folds
Hero: raises 300 to 500
Seat 4 BTN: folds
Seat 7 SB: raises 1442 to 1942 and is all-in
Seat 9 BB: folds
Hero: calls 1442
*** FLOP ***
*** TURN ***
*** RIVER ***
*** SHOW DOWN ***
Seat 7 SB: shows (two pair, Kings and Queens)
Hero: shows (a pair of Nines)
Seat 7 SB collected 4209 from pot

Díky za rady a komentáře

[T-fon]

napisu jak bych to zahral ja a pak si prectu rady zkusenejsich...
1. ten raise tam vypada silne, pravdepodobne mi uz overcard nehrajou, na tvym miste bych zahodil, ale spis bych to zahral jinak, dal bych cbet
2. tady bych dal raise cca na 500 s tim, ze to dorovnam allin vsem shortum (btw. ten allin co udelal ten hrac na blindech delam presne v tyhle situaci taky, i se slabsima handama nez AQ)
3. nevim, ja tyhle handy nelimpuju, takze bud raise na 120 nebo u nakyho silenyho stolu klidne fold
4. zahral bych to podobne (jen raise davam na 450)

[stanekmates]

1) Fold - nechtěl bych se zbytečně odhodit. Ten rais vypadá nebezpečně.
2) Rais na 600. Udělal bych to s cílem sebrat pot hned, nebo hrát z pozice.
3) Rais na 120. S AQo nechci hrát multiway postflop. Raisem vyženu většinu hráčů a hraju z pozice.
4) Rais na 400. Taky bych to rais/callnul.

[hoacin]

1) AQs je složitý, ale check raise proti betu a re-raisu mi příjde špatně. Kdyby byl jen bet a foldy, tak se dá o check raisu podle mě přemýšlet, tu ale jseš asi moc často proti hodně silným made hands a můžeš mít míň outů než to na pohled vypadá. Proti setu máš 9 outů a ještě si hodně odečti, protože ti dá často redraw na fullhouse.
2) Raise 525/600, push callnu od kohokoliv kromě limpera a na flopu na něj mám pozici.
3) To nějak rád limpuješ to AQo, ne? Já bych to spíš raisnul na 4BB+2BB/limper preflop, ale Lukášovi se to moc nelíbilo, když jsem to v Praze zvedal takhle moc. No ale mně příjde snazší to pak hrát postflop a ani nevíš, jak jsem rád, když se na flop s AQo ani nedostanu a vyženu je všechny ze hry... To jsem ale Lukášovi radši neříkal. :twisted: Na flopu máš prostě bluff catcher, to můžeš callovat, to můžeš foldnout na turnu. Jak chceš. Když limpuješ AQo do multiway potu, měl bys vědět, co považuješ za dobrý flopy. Já bych za dobrý flop měl asi jen TJK rainbow...
4) To ti vadí, když ti někdo restealuje 99 na buttonu? Proto to snad otevíráš, aby ten resteal přišel, ne?

[chiko]

napisu jak bych to zahral ja a pak si prectu rady zkusenejsich...
1. ten raise tam vypada silne, pravdepodobne mi uz overcard nehrajou, na tvym miste bych zahodil, ale spis bych to zahral jinak, dal bych cbet

není tu C-bet zbytečnej na flopu kterej soupeřům bude připadat že mi nijak nepomohl?...navíc do dvou hráčů?...ja vždy myslle že by se to moc nemělo do dvou hráčů dělat:D

dvojka OK příště

stanekmates
4) Rais na 400. Taky bych to rais/callnul.
při blindech 100-200 jen 400 bys vsadil?......proc né 500?

4) To ti vadí, když ti někdo restealuje 99 na buttonu? Proto to snad otevíráš, aby ten resteal přišel, ne?

no vlastně mi to nevadí

[T-fon]

tim cbetem si urcite jistej nejsem, ale ma to 2vyhody:
1. obcas nekdo slowplayuje set, calluje FD apod a ty tak krasne nafouknes pot, takze kdyz ti ta flush dojde, tak na riveru davas plnou a oni ti to zaplatej
2. obcas ten cbet vyprovokuje ostatni k akci typu: reraise-call-reraise-all in a dost casto se na microlimitech par lidi stackne a ja v klidu zahodim

[T-fon]

jinak ja taky klasickej cbet(bluf) nedavam do dvou lidi, ktery se vyjadrujou az po mne, ale tohle neni klasickej cbet, je to spis semibluf...

[stanekmates]

při blindech 100-200 jen 400 bys vsadil?......proc né 500?

Protože stacku už jsou natolik vysoký, že pokud kradeš blindy, stačí minrais. Když budeš raisovat 500 s cílem rais/fold (to není tato situace s 99) a nevyjde ti to, tak jsi ztratil zbytečně 100 chipů a když se ti to nepovede 20x, tak je to 2000 chipů, což by se dalo říct, že je jeden BI. Když raisneš 400, nebo 500, je celkem jedno, protože soupeři to většinou vyhodnotí stejně. A když raisneš s 99 400chipů, nebo 500chipů i když se snažíš indukovat resteal, tak jaký je v tom rozdíl? Menším raisem ušetříš dlouhodobě dost chipů. Jedinou vyjímku dělám, když jsme víc deep (efektivní stack 20bb+).

[chiko]

stanekmates: Ok to zní rozumně...za poslední dva dny jsem se zas naucil tolik veci:D snad to po té dovudenní studijní pauze bude nějak vypadat na dnesni 100 sng sesion:D

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4269376
tuto handu jsem zde uz jednou dával a bylo mi i odpovezeno...100% vím ze mám callnout squeeze....ale nejsem si jistej jestli puvodniho raisera mám re-raisovat hned nebo jestli je lepsí callnout a na flopu bez A,K pokracovat po jeho C-betu re-raisem?....jak mile tam bude A,K tak jednou rozumnej raise callnout ale pak uz foldnout pokud bude sázet dál ne?

http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4287029 a toto....vím 4bet preflop jasný tady to byla super chyba avsak v této situace výjmecná....ale co po flopu?...je to opravdu vzdy jasnej fold ikdyz po 4betu by me callnul treba 1 clovek...tak na flopu s A fold po mém C-betu a re-raisu?
-pripadne co kdyz muj C-bet callne co na turnu?..sázet dál nebo potcontrolovat?
-mel bych jinak C-betovat proti jednomu souperovy na tomto flopu?...tohle je WAWB situace a mel bych spíš checknout ne?

[stanekmates]

QQ - Já bych ho re-raisnul na 450. Na flopu all-in protože v potu už bude tolik, že to většinou soupeř buď zahodí, nebo dorovná, jelikož pot = jeho stack.
KK - Zase bych re-raisnul na 640 (160x3 + caller 160). Na random flopu push. V takových situacích chci jít all-in preflop, nebo preflop nacpat do potu tolik chipu, a na random flopu push. Když vytvořím preflop pot 1500 a ve stacku mi zbyde 900, není co řešit a už to nevzdám.

Všechny handy co jsem zatím pozoroval jenom calluješ. To si myslím není špatná strategie jeden na jednoho. Pokud ale tušiš další call, tak vždycky raisuj. Vem si co získáš callem a co raisem?
Callem se jenom chceš podívat na flop a soupeř to vidí.
Raisem dáváš najevo sílu a můžeš získat mnohem víc:
1) Je šance, že to všichni zahodí a získáš chipy bez boje
2) Vyženeš callery, nebo limpery a zůstaneš jeden proti jednomu, což chceš.
3) S monstery vytroříš vyšší pot a tím získáš mnohem víc chipů a to je cíl.
4) Mnohem snadnější hra postflop. Pokud někoho vidím limpnout, nevěřím, že má něco silnýho a nemám z něj takový respekt jak když dostanu re-rais a cbet na flopu.

Vem si situaci z pohledu soupeře. Raisneš a soupeř tě re-raisne, co si budeš myslet? Zahodíš častěji preflop? Jak budeš přemýšlet na flopu, když callneš? Myslíš, že soupeř bude mít silnější handu, než kdyby callnul?
Druhá situace z pohledu soupeře. Raisneš a soupeř callne. Máš z jeho callu větší respekt než z re-raisu? Jak budeš přemýšlet na flopu? Myslíš, že má silnější range , nebo handu, když callne, nebo re-raisne?
A teď si to otoč, ty calluješ, nebo ty re-raisuješ. Jak soupeř bude přemýšlet o tvým callu? Jak bude přemýšlet o tvým re-raisu.
Navíc raisem získáš vždycky víc informací.
Co zjistíš callem? Nic.
Co zjistíš raisem? Soupeř foldne a byl slabej. Soupeř callne a víš, že má něco slušnýho. Soupeř re-raisne a víš, že pravděpodobně má monstre (nebo si to aspoň myslí:-) ). Když máš takový informace, jsi na tom líp, než když callneš a nezjistíš nic o soupeřově handě, nebo rangi.

Dává to trochu smysl?

[T-fon]

vim ze nekdo urcite nebude souhlasit, ale proste pokud s tim QQ nevis, tak to tam shipni hned pred flopem. tim proste nic nezkazis. Je jasny, ze kdekdo namitne, ze tim ztracis value, ale aspon nebudes mit obtizny rozhodnuti na flopu AK4. navic te zadnej bigstack nebude squeezovat s 88...

[chiko]

stanekmates: smysl to určitě dává je fakt že tím callem si to zbytečně dělám složitější a moc toho nevím pak jak na tom jsem....sice dostanu ze soupeře jednu sázku na flopu v podobě C-betu ale i tak pak nebudu vědět jestli callnout nebo re-raisnout na A flopu....

mám tu ještě jednu takovou věc z Bubble ...jsem chipleader a 2nd stack přezemně pushuje a já držím 88.....mě jako chipleadera prohraná točka zas tak moc nebolí a můžu se zdablovat na mega stack....a myslím že by se to dalo i callnout ale zase mi příjde unreal aby z UTG(CO) posílal ten týpek přes 20% aby to pro mě bylo ziskové...navíc jen mírně ziskové...lepší je to podle mě foldnout a pak dalších X hand si to nahrabu stelovaním díky big stacku ne?.... co vy na to?

[A_Rimmer]

Toto je take na hrane si myslim. Da sa to repushnut, ja by som do toho isiel. V jeho rangi su stale aj horsie ruky a kopa flipov, navyse, ako hovoris, prehra ta nebude az tak boliet.
Fold s ohladom na to neskorsie abusovanie bubbliny tiez asi nie je velka chyba (ale musis potom vediet ten bubble effekt vyuzit). Ako spravne hovori hoacin, ked je to situacia na hrane, tak velku chybu nemozes urobit nikdy (ci foldnes alebo pushnes).

[medvidek98]

ja neverim ze SB i BB budou mit jen 6% call(dlouhodobe)
takze bych to slosil TT bych neslozil AJs vetsine hracu slozil AQo taky
u 99 bych asi neslozil pro duvody co pises ty

jde o rozlozeni ty muzes tlacit na dva maly a navic druhej by musel posilat BvB do tebe a myslim si ze tam dostanes tak casto prochazku ze ti to vynahradi tenhle fold x krat

je na to dobry prepnout si z EQ% na cEV a podivat se kolik tech 0.09 je chipu

v posledni dobe jsem prestal brat tyhle micro spoty krom BvB na malo chipech a HU a je to vsechno mnohem jednodussi

[A_Rimmer]

Nepovedal by som, ze toto je mikro-spot. Ked to vyhras, si massive chipleader a ides na vitazstvo v turnaji, to je dost dolezite.

[stanekmates]

Tohle bych nechtěl, ale složil bych to a pushoval hodně širokou range a snažil se využít bigstack na bublině.
Pushoval bych podobně jako medvidek. 99 bych už asi poslal, kdybych si o soupeři myslel, že je víc loose.
Range kterou bych nikdy nesložil TT+, AQs+, AKo

[stanekmates]

Jenom taková maličkost, postuj ty screeny i s Analysis Details. Myslím, že když nastavíš range soupeřů, když foldneš, tak se tvoje range může zajímavě změnit.

[medvidek98]

kdyz se trefis ze je loose zislas od 0,1-0,2 kdyz by byl za tebou loose caller(coz se tu klidne muze stat) byl bys -0,1- (-0,2) a pokud se mines a on je na UTG tight tak ztracis od -0,5 -(-1) proti celkem realnejm range

takze ti staci aby z deseti pripadu byl jednou ten na UTG tight a uz je to ztratovy

ja si vzdy v tehle situacich rikam jestli souper ma v range karty ktere rozpulim a tech tu krom par Axs nebude

ja na jeho miste treba v posledni dobe vyradil par nejnizsich PP

Nash tu calluje 77+ ale taky predpoklada ze souper posila 22+ A2s+ a to tu zdaleka nemaj vsichni

[hoacin]

Můj názor:

QQ- Proti UTG je to těžký, ale i tam Glitr říká re-raise a never fold. proti MP, LP podle mě QQ+ reraise preflop na 450 i víc, AQ+, 99+ push (AK+, JJ+ proti tight hráči). Podle Glitra na tomto levelu nechceš nikdy callovat preflop, jestli jsem ho dobře pochopil. Zní to zvláštně, ale to jeho "make your life easy" mi pomáhá, vyhýbám se sick spotům, kdy odhodím velkou část stacku takovejma těma c-betama, WAWB callama a tak. Prostě co chceš hrát proti open raisu push a fold zbytek, super nuts se dá proti neostražitejm random hráčům dát za míň a tahat líp value. Já tak dřív vůbec nehrál, ale líbí se mi to a momentálně podle toho (ne)hraju. Hraju, ale už jsem dva týdny skoro neviděl karty...

KK- No tak 4-bet za hodně, na flopu už bych to check foldnul a chránil bych stack. Tam ti moc horších nezaplatí.
88- Fold, jak píše medvídek, často budeš trochu +EV a jednou za čas tě popraví tight hráč. TT+, AQs+, AKo re-push.

[chiko]

Ahoj mám tu zase pár situací a některé si mohou být dost podobné,ale myslím že to je jedno protože zvlášt v pokeru by měl být kladen důraz na přesnost a na každý detail takže hlavně proto sem i ty"podobné" situace dávám a zajímá mě váš způsob zahrání...vždy mi vaše rady a názory hodně pomohly...díky a tady jsou

1.QQ na jednobarevném flopu...jak to řešit?
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4308597

2.set 66 na jednobarevném flopu....vím že jsem tu dával podobnou situaci se setem AA a dvou hráčů kteří měli o pot velký zájem i přesto jste mi poradily s setem AA nikdy nezahodit ikdyž to je jednobarevný flop....jak to je s nižším setem?...je to na jedno "brdo"
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4308601

3.opět set tentokrát JJ na jednobarevném flopu...vsázet nebo raděj dát soupeřovy kartu zdarma aby mohl případně zkusit zablufovat na turnu nebo riveru?protože na tomto flopu z těch JJ nic nezískám si myslím max sázkou "ochráním" svůj set nic víc.co vy na to?
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4308604

4. 99 ..OK? šlo by udělat něco lépe? nebo jsem udělal něke chybu která se může vymstít?
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4308605

5.AKs co s tím po této akci?
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4308607

6.AQo a dva all iny a já s posledníma 6BB ....call nebo fold?...wizard tu dostal error tak nevím:D ale přišlo mi to jako dobrej call když jsem měl jen 6 BB a ve hře bylo ante a bublina poměrně daleko..


7.TT..
http://www.pokerhandreplays.com/view.php/id/4308610

-tady před flopem jsem to blbě zahrálprotože jsem přehlídl že vsadil jen na 2BB a ne-reraisnul jsem ten původní minibet což bych s TT určitě měl si myslím...kdyby otevřel za 3BB tak bych pouze callnul re-raise by tu nebyl na místě nebo se pletu?....s TT a s JJ tyto re-raisy vynechávám protože soupeř mě téměř vždy callne a na flopu uvidim často vyšší kartu a nebudu pak vědět co s tím je to dobře nebo špatně??..

-další dotaz když už jsem teda tu chybu udělal a došlo to k tomu čemu došlo...byl fold správný?...na set-mine by call nevycházel pak jedině re-raise all in ale raděj jsem chtěl šetřit chipy na lepší situaci.

8.JJ
jakou tady soupeřům po takovém poměrně neobvyklém navýšení 4BB přiřazujete range?..je mě jasný že to ten hráč už nezahodí na případnej re-raise all in...